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aiuto progetto stazione dcc https://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=50&t=5553 |
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Autore: | filippo medici [ 24/11/2014, 18:32 ] | ||
Oggetto del messaggio: | aiuto progetto stazione dcc | ||
salve se gentilmente potete aiutarmi - non riesco ancora a trovare le risposte - è già da un pò che leggo e rileggo in giro per il dcc e finalmente progetto una stazione. con lo schema allegato. mi hanno detto che utilizzando i deviatori - scambi da me cerchiati con il rosso anche se isolati da scarpette il passaggio di una motrice all'altra linea (contro senso) mette in corto l'impianto. perchè in pratica gli scambi creano di fatto un cappio. è così ?? grazie
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Autore: | Alex Corsico [ 24/11/2014, 18:43 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Allora qualche domanda. La stazione la userai sul plastico modulare ASN? Se sì bisogna ragionarci un pò se no è semplice la soluzione ciao |
Autore: | Gigi Mach [ 24/11/2014, 18:49 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Ti posso dire come ho fatto io nella mia completa ignoranza di "cose elettriche". Usando gli scambi con il cuore alimentato (Fleischmann) non ho fatto assolutamente nulla di "strano", intendo dire che li ho montati così come li fa mamma Fleischmann e nessun problema di corti. Unica accortezza ho messo la "graffetta" che rende gli scambi da "intelligenti" a "stupidi", perchè nel DCC serve continuità di corrente. Ovviamente se una motrice arriva sullo scambio quando questo è deviato in maniera errata (penso si dica che lo "talloni") il sistema per evitare corti stacca da solo la corrente a tutto l'impianto e sulla centralina mi appare "Error", ma penso che gente ai vostri livelli queste "cavolate" non le faccia. ;-> Tengo a precisare che ho una situazione di scambi come la tua. Altro discorso è il cappio, ma ti posso assicurare che gli scambi non si comportano come un cappio. |
Autore: | enzo fortuna [ 24/11/2014, 19:20 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Dici DCC : solo DCC o "anche in DC? In DCC se alimenti tutto con un unico bus, nessun problema sui crossover. Se invece vai in analogico e hai due blocchi separati .... passare da destra a sinistra è un problema (risolvibile comunque) Per evitare i cortocircuiti che "spengono TUTTO l'impianto ci sono delle scheda apposta per alimentare i cuori degli scambi oppure delle schede di protezione contro i corti per i blocchi ( ottimi i PSX americani che uso anche io ) Spiega meglio cos' le risposte saranno più "mirate" |
Autore: | filippo medici [ 24/11/2014, 19:54 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
ç Alex no ma in futuro essendo il progetto dei comandi dei deviatori in analogico eliminando l'uso di quelli di cui sto chiedendo e aggiungendo un bus di alimentazione a parte perchè no ?????? ma per me è troppo prematuro corro il rischio di essere cacciato ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ç Gigi io uso i peco elettr a stento comprendo questi ![]() ![]() ç Enzo trazione in DCC comando dei deviatori in analogico\arduino ![]() ![]() ![]() domandina : quello che tu dici l'avevo letto ma dove posso approfondire su dccw non trovo nulla. praticamente il cambio della polarità non influisce sulle loco,,, possono andare controsenso utilizzando gli scambi cerchiati ovviamente isolati? grazie mi avete rincuorato ho tutto fermo |
Autore: | Aligi Losio [ 25/11/2014, 10:10 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
enzo fortuna ha scritto: Dici DCC : solo DCC o "anche in DC? In DCC se alimenti tutto con un unico bus, nessun problema sui crossover. Se invece vai in analogico e hai due blocchi separati .... passare da destra a sinistra è un problema (risolvibile comunque) Per evitare i cortocircuiti che "spengono TUTTO l'impianto ci sono delle scheda apposta per alimentare i cuori degli scambi oppure delle schede di protezione contro i corti per i blocchi ( ottimi i PSX americani che uso anche io ) Spiega meglio cos' le risposte saranno più "mirate" Enzo potresti darmi maggiori ragguagli in merito agli PSX americani e come poterli avere.Ho il problema di salvaguardare il plastico DCC dai cortocircuiti causati dai deragliamenti ciao Aligi |
Autore: | enzo fortuna [ 25/11/2014, 13:04 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Aligi Losio ha scritto: Enzo potresti darmi maggiori ragguagli in merito agli PSX americani e come poterli avere. Ho il problema di salvaguardare il plastico DCC dai cortocircuiti causati dai deragliamenti Aligi, anche se mi pare di ricordare che hai qualche problema con l'inglese.... Guarda la serie PSX-1 , PSX-2 etc -Sono in pratica la stessa scheda venduta a blocchi di 1,2,3 etc -si possono spezzare in pezzi singoli in modo da poterele installare lungo un Bus DCC che viene dalla centralina -le rotaie del blocco si collegano a valle di ciascuna scheda -poi si può regolare la soglia di intervento, anche se io le ho usate così come sono arrivate e vanno benissimo -volendo si può riportare sul lato del plastico i led e se volessi un piccolo buzzer ( che io non ho messo... dà solo fastidio e basta vedere che le loco si fermano per capire che qualcosa non va!) Il produttore è: http://www.dccspecialties.com/products/ ... ield_x.htm i manuali ( in inglese ) e una recensione: http://www.tonystrains.com/technews/powershield_x.htm un negozio ( quello di cui sopra ) USA: http://www.tonystrains.com/products/dccspecialties.htm un altro negozio USA ( dove le ho prese io) : http://www.litchfieldstation.com/xcart/home.php?cat=54 e un altro USA: http://www.dccconcepts.com/catalogue/b/ ... t-breakers e questo in UK (Inghilterra = sterline ): http://www.digitrains.co.uk/ecommerce/c ... Asc&ppp=10 Serve altro? |
Autore: | enzo fortuna [ 25/11/2014, 13:21 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
filippo medici ha scritto: ç Enzo trazione in DCC comando dei deviatori in analogico\arduino ![]() ![]() ![]() domandina : quello che tu dici l'avevo letto ma dove posso approfondire su dccw non trovo nulla. praticamente il cambio della polarità non influisce sulle loco,,, possono andare controsenso utilizzando gli scambi cerchiati ovviamente isolati? Se hai un solo Bus ( 2 fili" DCC che parte dalla centralina e gira sotto le rotaie, e poi metti dei drop (collegamenti brevi tra rotaie e bus) puoi semplicemente alimentare tutto come se fosse un unico circuito. Quindi: in DCC NON esiste il "Cambio di polarità" che dici... semplicemente le varie loco sono comandate singolarmente dal palmare o centralina per andare in avanti o in retro ! = Andare in senso contrario su un binario o sul suo iparallelo è esattamente la stessa cosa. Altro problema è la polarizzazione del cuore degli scambi, che esiste sempre e per tutti gli scambi indipendentemente dalla linea lungo cui si trovano ( sempre nell'ipotesi di unico Bus DCC come sopra) Ricorda che se non hai blocchi sezionati lungo il plastico: - se usi la protezione dai corti della centrale, nel caso hai un corto per uno scambio girato alla rovescia, ti va in blocco TUTTO il plastico - se hai delle sezioni protette ognuna da un dispositivo (tipo il PSX-1 descritto) ti va in blocco la sola sezione interessata dal problema. Di solito si fanno blocchi che contengono una stazione intera ( tanto l'operatore si trova nelle vicinanze e può provvedere a girare lo scambio) Poi hai un blocco con un pezzo di linea , poi un'altra stazione , e così via. |
Autore: | filippo medici [ 25/11/2014, 15:30 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Allegato: in una situazione del genere una volta isolati i deviatori e polarizzati i cuori va bene. per inversione intendevo: Allegato: hai ragione non si inverte ........ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Allegato: grazie ![]() ![]() |
Autore: | Aligi Losio [ 25/11/2014, 17:37 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
enzo fortuna ha scritto: Aligi Losio ha scritto: Enzo potresti darmi maggiori ragguagli in merito agli PSX americani e come poterli avere. Ho il problema di salvaguardare il plastico DCC dai cortocircuiti causati dai deragliamenti Aligi, anche se mi pare di ricordare che hai qualche problema con l'inglese.... Guarda la serie PSX-1 , PSX-2 etc -Sono in pratica la stessa scheda venduta a blocchi di 1,2,3 etc -si possono spezzare in pezzi singoli in modo da poterele installare lungo un Bus DCC che viene dalla centralina -le rotaie del blocco si collegano a valle di ciascuna scheda -poi si può regolare la soglia di intervento, anche se io le ho usate così come sono arrivate e vanno benissimo -volendo si può riportare sul lato del plastico i led e se volessi un piccolo buzzer ( che io non ho messo... dà solo fastidio e basta vedere che le loco si fermano per capire che qualcosa non va!) Puoi essere certo che il problema con l'inglese esiste, quindi ricordi bene. Comunque scartabellando tra gli indirizzi che mi hai elencato credo di aver capito che i PSX abbiano una protezine di 4 A mentre il mio carico è di 1,5 A ,quidi in teoria non intervengono nel caso di cortocirquito sul mio impianto. E' vero ? Oppure la regolazione che menzioni può arrivare a 1,5 A. Certo che sei un oceano di informazioni e ti ringrazio per la tua disponibilià. Ciao Aligi |
Autore: | filippo medici [ 25/11/2014, 17:43 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Aligi Losio ha scritto: enzo fortuna ha scritto: Aligi Losio ha scritto: Enzo potresti darmi maggiori ragguagli in merito agli PSX americani e come poterli avere. Ho il problema di salvaguardare il plastico DCC dai cortocircuiti causati dai deragliamenti Aligi, anche se mi pare di ricordare che hai qualche problema con l'inglese.... Guarda la serie PSX-1 , PSX-2 etc -Sono in pratica la stessa scheda venduta a blocchi di 1,2,3 etc -si possono spezzare in pezzi singoli in modo da poterele installare lungo un Bus DCC che viene dalla centralina -le rotaie del blocco si collegano a valle di ciascuna scheda -poi si può regolare la soglia di intervento, anche se io le ho usate così come sono arrivate e vanno benissimo -volendo si può riportare sul lato del plastico i led e se volessi un piccolo buzzer ( che io non ho messo... dà solo fastidio e basta vedere che le loco si fermano per capire che qualcosa non va!) Puoi essere certo che il problema con l'inglese esiste, quindi ricordi bene. Comunque scartabellando tra gli indirizzi che mi hai elencato credo di aver capito che i PSX abbiano una protezine di 4 A mentre il mio carico è di 1,5 A ,quidi in teoria non intervengono nel caso di cortocirquito sul mio impianto. E' vero ? Oppure la regolazione che menzioni può arrivare a 1,5 A. Certo che sei un oceano di informazioni e ti ringrazio per la tua disponibilià. Ciao Aligi ma utilizzando una lampadina a sezione per il corto non funziona?? |
Autore: | Aligi Losio [ 25/11/2014, 18:09 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Ho infatti messo una lampadina che ripara da eventuali sovracorrenti, ma credo sia un pagliativo perchè l'alimentatore è sottoposto ad erogare il massimo e non credo che a lungo gli faccia bene. |
Autore: | enzo fortuna [ 25/11/2014, 18:32 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Aligi Losio ha scritto: Ho infatti messo una lampadina che ripara da eventuali sovracorrenti, ma credo sia un pagliativo perchè l'alimentatore è sottoposto ad erogare il massimo e non credo che a lungo gli faccia bene. La "lampadina" non "protegge" semmai assorbe lei la corrente al posto di farla scorrere sul carico (le loco). La centrale o il booster continua ad erogare la massima corrente che può in caso di corto e a dissipare calore! Tante centrali non sopportano neanche un corto.... lungo ! In ogni caso: è lenta ad intervenire, e difficilmete regolabile nella soglia di intervento. Per la corrente, se leggi qui: http://dccspecialties.com/products/pdf/man_psx1.pdf dice "Ampio campo di settaggio corrente- Può essere regolata da 1,27 A a 17.8 A con jumers o CV) ..... Wide Range of Current Trip Setting: The currents can be adjusted over a range of 1.27 to 17.8 amps. Values can be set either with CV settings or Jumpers Tieni presente a che livello interviene la centrale (quale usi?). Il "protettore" dovrebbe poter intervenire prima ! Leggi anche le altre caratteristiche: ha un ingresso per un sensore IR per rilevare il Blocco occupato |
Autore: | roberto trecca [ 25/11/2014, 18:41 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: aiuto progetto stazione dcc |
Se non ricordo male anche la Viessmann ha in catalogo degli accessori elettronici per i corto o i cappi,purtroppo i prezzi sono più cari ![]() ciao Roby 5211.jpg 5211.jpg Art.Nr:. 5211 Motorola decoder accessorio RRP: € 38,95 (incluso 19% IVA inclusa.). Istruzioni per l'uso 8 uscite impulsi per il controllo di 4 solenoidi con azionamento doppia serpentina. L'interruttore di codifica per l'impostazione di 80 possibili indirizzi decoder è accessibile dall'esterno. E-presa per il collegamento della corrente di commutazione attraverso un trasformatore separato. Questo assicura che anche con molti treni in movimento simultaneamente commutazione sicura di punti e segnali. Uscite a impulsi potenti caricati con fino a 2 ampere. Con cortocircuito e sovraccarico. Impulsi di commutazione positivi. Compatibile con Viessmann Comandante Art. 5300, Märklin Digital e Uhlenbrock Intellibox. In magazzino In magazzino Dove acquistare? http://www.viessmann-modell.com/shop/im ... s/5211.jpg I clienti che hanno acquistato questo articolo, hanno acquistato anche i seguen |
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