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Progetto Modulare FS
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Autore:  Maurizio Tauro [ 31/08/2024, 12:53 ]
Oggetto del messaggio:  Progetto Modulare FS
Buongiorno,
forse ci siamo per la realizzazione del tanto desiderato plastico.
Considerato lo spazio a disposizione (sempre poco)... ho pensato ad un plastico modulare a 2 piani, profondità 50 cm, con 2 elicoidali ai lati per raggiungere la stazione nascosta.

il piano stazione sarà composto da 2 moduli da 1 metro ambientazione italiana di fantasia, epoca IV-V gestione analogica.

Vi posto alcune bozze del tracciato, sono indeciso su quale concentrarmi...avrei bisogno dei vostri utili e preziosi consigli.

Allegati:
STAZIONE VER1.jpg
STAZIONE VER1.jpg [ 67.68 KiB | Osservato 2754 volte ]
STAZIONE VER2.jpg
STAZIONE VER2.jpg [ 68.81 KiB | Osservato 2754 volte ]
STAZIONE VER3.jpg
STAZIONE VER3.jpg [ 60.04 KiB | Osservato 2754 volte ]
STAZIONE VER4.jpg
STAZIONE VER4.jpg [ 73.73 KiB | Osservato 2754 volte ]
Autore:  Pino Sorce [ 31/08/2024, 22:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Ciao, una profondità di cinquanta cm é veramente poca se si ha intenzione di comprendere degli elicoidali nel percorso. Si dovrebbero usare dei raggi R2 (raggio cm 22) che già sono il minimo sindacale per evitare deragliamenti dei rotabili, ma sono veramente inguardabili se si utilizzano delle carrozze passeggeri a carrelli. Se si parla di utilizzarli per costruire un’elicoidale, hai idea di quanta pendenza dovresti adottare per consentire un franco in altezza tra le spire in grado di far passare i rotabili?
Secondo me é una missione impossibile.
Non riesci ad aumentare la profondità del progetto ad almeno 75/80 cm?
Autore:  Maurizio Tauro [ 01/09/2024, 8:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Grazie per l'intervento, in effetti per i moduli dell'elicoidale avevo pensato a 2 quadrati della misura 60x60 in modo da accogliere elicoidale con raggio r2

pensi sia poco?

https://www.gleiswendel-profi.de/gleisw ... -1081.html
Autore:  Giancarlo Adami [ 01/09/2024, 9:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Elicoidali che passione...... :roll: :roll: :roll:
Raggio 225 per carrozze passeggeri non è certamente il massimo a parte il discorso estetico un tantino "giocattoloso" che assumerebbero le stesse, con il 225 ci puoi far marciare carri a due assi senza problemi, per le altre sarebbe decisamente meglio R 349 FL .

Giancarlo
Autore:  Pino Sorce [ 01/09/2024, 10:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Ho dato un’occhiata al link e mi lascia comunque perplesso un elicoidale già pronto con spire da raggio R2…. Percorso da ottovolante, locomotive che slittano in salita e si piantano etc….
Io non scenderei sotto una larghezza da cm. 70. In tal modo potresti utilizzare il raggio R4 Fleischmann senza massicciata (ex Roco) che ha una misura di 329 mm. Meno di queste misure io non mi azzarderei a costruire elicoidali…
Autore:  Francesco Falcone [ 01/09/2024, 20:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
:oops: :oops: :oops: :oops: Hai hai, vedo che vuoi farti subito del male..... :roll: :roll: :roll:
....a parte che non nutro simpatia per continue salite e discese , dato che le locomotive non le amano certamente e tralasciando l'aspetto estetico , dato che l'elicoidale è una parte di tracciato di "servizio" , il fulcro del problema è il seguente :
ciò che conta e è importante , è che ogni tipo di rotabile possa percorrerla senza darti problemi ; :idea: :idea: :idea:
come ti hanno già detto essendo l'elicoidale singola, una scende e una sale , NON superare la pendenza del 2,5%, ovverossia 2,5 centimetri di dislivello ogni metro di binario percorso e NON scendere sotto raggio R3. :o :o :o
Se l'elicoidale fosse doppia , ovvero binario interno ed esterno, uno sale e l'altro scende, raggio interno R3, raggio esterno R4 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ciao e buon lavoro, Francesco. ;) ;) ;)
P.s.: i raggi da me citati si riferiscono al binario Fleischmann CON massicciata. :!: :!: :!: :!:
Autore:  Maurizio Tauro [ 03/09/2024, 18:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Grazie ai vostri preziosi consigli, ho deciso di elaborare una nuova versione del modulare eliminando il problema degli elicoidali
Ho pensato di dividere il plastico in 4 moduli, cosi da comporlo quando serve.

Cosa ne pensate?

Allegati:
VERSIONE 1.jpg
VERSIONE 1.jpg [ 108.52 KiB | Osservato 2525 volte ]
Autore:  Giancarlo Adami [ 03/09/2024, 18:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Ciao Maurizio, magari dico una cavolata perché se hai un tavolato da 500 la vedo dura ad allargarti quel tanto che basti per farci stare un R 400 come curva esterna :roll: :roll: :roll:
Con 500 sarai sempre impiccato con l'impiego del Raggio 225 e certe carrozze non lo digeriscono affatto oltre al discorso estetico, hai uno sviluppo abbastanza interessante con 2200 mm, ti mancano 300mm e con l'R 4 FL che se non ricordo male che è 396 all'interno gli posizioni in parallelo il 225 ed avresti un bel doppio binario dove far correrre i tuoi convogli, all'nterno un merci e un passeggeri con carrozze corte e sul raggio esterno un bel convoglio con carrozze internazionali ;) ;) ;)
Alternativa ti allarghi a 650 ed impieghi un flessibile con R 300 ed interno R 225 ;) ;) ;)

Giancarlo
Autore:  Pino Sorce [ 03/09/2024, 21:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Condivido quello che ha scritto Giancarlo. Inoltre dal nuovo disegno non si capisce bene la larghezza totale del piano. Dovrebbe essere 75 cm? Comunque mancano un pò di dati per capire bene se il progetto sia fattibile o meno. A parte la marca di binari che utilizzeresti, che epoca ferroviaria e che amministrazione ferroviaria vorresti riprodurre? Se vuoi usare rotabili moderni con carrozze unificate allora le curve strette sono il peggio che tu possa utilizzare, così come i famigerati scambi in curva. Se vuoi riprodurre una ferrovia tedesca in epoca I o II, con piccole locotender e carrozze a due o tre assi, allora il tuo progetto comincia ad avere un senso e può essere applicato senza grossi problemi.
Autore:  Francesco Falcone [ 03/09/2024, 22:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Pino Sorce ha scritto:
Condivido quello che ha scritto Giancarlo. Inoltre dal nuovo disegno non si capisce bene la larghezza totale del piano. Dovrebbe essere 75 cm? Comunque mancano un pò di dati per capire bene se il progetto sia fattibile o meno. A parte la marca di binari che utilizzeresti, che epoca ferroviaria e che amministrazione ferroviaria vorresti riprodurre? Se vuoi usare rotabili moderni con carrozze unificate allora le curve strette sono il peggio che tu possa utilizzare, così come i famigerati scambi in curva. Se vuoi riprodurre una ferrovia tedesca in epoca I o II, con piccole locotender e carrozze a due o tre assi, allora il tuo progetto comincia ad avere un senso e può essere applicato senza grossi problemi.


:P Maurizio l'ha scritto, ambientazione Italiana di fantasia, gestione analogica , epoca quarta e quinta, quindi rotabili direi abbastanza moderni, carrozze lunghe, idem per i vagoni merci, alias niente curve troppo strette.... :evil: :evil: :evil:
Da ciò che capisco questo è un PRIMO plastico, quindi , come sempre consiglio , vedilo come un plastico da ADDESTRAMENTO, dopo la giusta progettazione passa a far andare le mani, solo così ti renderai conto sul campo di tante cose e piano piano prenderai confidenza , ma attento che poi rischi di diventare un matto ammalato di treni come noi...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: , buon lavoro, un'abbraccio Francesco. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Autore:  Pino Sorce [ 04/09/2024, 8:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Hai ragione Falchetto, me ne sono accorto rileggendo la descrizione di Maurizio. Se é il primo plastico condivido il consiglio di provare, sperimentare e sbagliare. L’esperienza si forma sul campo. Io, al quarto plastico, non sono ancora pienamente convinto di fare tutto bene.
Autore:  Francesco Arone di Valentino [ 04/09/2024, 13:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Permettimi un consiglio: monta in modalità provvisoria un cerchio con il raggio prescelto e fai girare ciò che conti fare girare. Ti renderai conto subito degli eventuali problemi. Buon lavoro. - Francesco
Autore:  Giancarlo Adami [ 04/09/2024, 14:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Permettimi un consiglio: monta in modalità provvisoria un cerchio con il raggio prescelto e fai girare ciò che conti fare girare. Ti renderai conto subito degli eventuali problemi. Buon lavoro. - Francesco

Ottimo suggerimento Francesco, inutile perdersi in chiacchere, così tocchi con mano e vedi cosa sarebbe meglio fare, magari anche un semplice ovale ;) ;) ;)

Giancarlo
Autore:  Maurizio Tauro [ 05/09/2024, 12:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Ottima idea...proverò al più presto.

Incrociamo le dita xchè non posso aumentare la larghezza del plastico, in quanto essendo addossato ad una parete, avrei difficoltà a raggiungere la stazione nascosta sul retro.

Nel disegno ho usato il binario curvo Kato art Ka20100 raggio 249 mm e l'art. ka20110 raggio 282 mm, al vero userò i peco flessibili cod. 55


Grazie
Autore:  Giancarlo Adami [ 05/09/2024, 12:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Progetto Modulare FS
Maurizio Tauro ha scritto:
Ottima idea...proverò al più presto.Incrociamo le dite xchè non posso aumentare la larghezza del plastico, in quanto essendo addossato ad una parete, avrei difficoltà a raggiungere la stazione nascosta sul retro. Grazie

Scusami se dico una stupidaggine, ma perché la stazione nascosta? Non è sviluppato su di un piano unico, o mi sono perso qualcosa? :roll: :roll: :roll:

Giancarlo
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