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Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
https://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=10776		 Pagina 1 di 2
Autore:  Luca Ortenzi [ 03/02/2021, 22:18 ]
Oggetto del messaggio:  Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Salve finalmente rientrato in Italia dopo 3 decadi all'estero (Nigeria, Russia, Norvegia, USA..) trascinandomi dietro 2 plastici da battaglia (Nigeria, Russia, Norvegia, USA..) posso dedicarmi alla costruzione di un impianto "vero". Ho sgomberato un vano e adattato un tracciato (preso da una pubblicazione) agli spazi disponibili. L'impianto sara' completamente automatizzato da TrainControler, operante tramite stazione Digikejis DR500. La struttura sara' di tipo aperto, con supporti a terra.

Il materiale rotabile e' un fritto misto germano-austro-elvetico con un paio di pennellate di italiano. L'ambientazione sara' ovviamente una zona di confine totalmente fittizia dove loco di epoche e specifiche completamente diverse potranno convivere armoniosamente. Ma l'immaginazione aiuta fino a un certo punto. Per poter funzionare in maniera automatica l'affidabilita' dovra' essere quasi assoluta. Quindi armamento robusto, deviatori elettrofrog azionati da servocomandi e posa binari piu' accurata possibile.

Per dare un'idea delle dimensioni, dovro' procurare 33 flessibili e 41 deviatoi. Previsti anche un'elicoidale e un cappio di ritorno. Essendo estraneo al mercato italiano (ho sempre comperato materiale durante i miei viaggi in USA e UK, ora preclusi per motivi ovvi) La domanda che pongo e' la seguente: quale materiale mi consigliate (armamento, servomotori, decoder statici, frog juicers), e dove procurarlo?

Il tracciato e' stato disegnato su SCARM utilizzando Peco Streamline codice 80, di cui mi hanno parlato bene. E' reperibile in Italia? Per la parte DCC vorrei restare in ambiente LocoNet per cui mi orientero' su prodotti Digikejis il piu' possibile (credo che abbiano anche i servomotori e il decoder per controllarli- qualcuno li ha ordinati?). I frog juicers (nn conosco la traduzione sono gli interruttori che polarizzano il cuore dei deviatoi) conosco solo quelli della Tam Valley e so che non spediscono piu' in Italia. Ho amici negli USA che possono aiutare ma forse ci sono alternative in Europa..? Segnali e catenarie (stile svizzero)?

Ringrazio in anticipo per ogni risposta.

Allegati:
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Autore:  gianni tamborrino [ 03/02/2021, 23:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Ciao Luca

se hai preso in considerazione Peco, noterai che 9 ennisti su 10 in questo forum ti suggeriranno code 55 invece di 80.

Come motori per gli scambi, vanno molto i Conrad https://www.conrad.it/p/2201977-azionamento-universale-per-scambi-16-vac-2201977?gclid=EAIaIQobChMIuojJ6c7O7gIVjrmyCh1guwGqEAQYASABEgJEWvD_BwE&source=googleps&vat=true

Ma recentemente sono sembrati interessanti gli MTB MP5 https://mtb-model.com/pages/prestavniky.php?lang=en
(se ne parla qui: https://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=6556&start=165)

Passo la mano invece per il digitale. Una cosa che ho capito è che oggi Digikejis DR500 sembra essere lo state-of-the-art.
Autore:  enzo fortuna [ 04/02/2021, 0:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Ciao e... bentornato!
Non so come mai dici che TM non spedisce in Italia. Io ho ordinato da Dunkan dei FJ a Gennaio senza problemi. In ogni caso li vendono anche altri (Fastracks, SBB,...)
Uso per i servo i suoi Octopus
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 9:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
enzo fortuna ha scritto:
Ciao e... bentornato!
Non so come mai dici che TM non spedisce in Italia. Io ho ordinato da Dunkan dei FJ a Gennaio senza problemi. In ogni caso li vendono anche altri (Fastracks, SBB,...)
Uso per i servo i suoi Octopus


C'e' scritto sul suo sito "international shipment suspended due to lack of USPS support ecc..". Mia moglie vive la e conferma che il servizio postale pubblico e' in tilt bisogna fare lunghe code ovviamente non consigliabili. Ma se a te spedisce... ci provero'.
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 9:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
gianni tamborrino ha scritto:
Ciao Luca

se hai preso in considerazione Peco, noterai che 9 ennisti su 10 in questo forum ti suggeriranno code 55 invece di 80.

Come motori per gli scambi, vanno molto i Conrad https://www.conrad.it/p/2201977-azionamento-universale-per-scambi-16-vac-2201977?gclid=EAIaIQobChMIuojJ6c7O7gIVjrmyCh1guwGqEAQYASABEgJEWvD_BwE&source=googleps&vat=true

Ma recentemente sono sembrati interessanti gli MTB MP5 https://mtb-model.com/pages/prestavniky.php?lang=en
(se ne parla qui: https://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=6556&start=165)

Passo la mano invece per il digitale. Una cosa che ho capito è che oggi Digikejis DR500 sembra essere lo state-of-the-art.


Avevo dato preferenza agli 80 perche' sono disponibili deviatoi piu' corti (anche se con il cuore isolato) che mi permettevano banchine piu' lunghe. Quali vantaggi hanno i 55 (oltre a essere indubbiamente piu' belli)?
Autore:  enzo fortuna [ 04/02/2021, 12:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Luca Ortenzi ha scritto:
C'e' scritto sul suo sito "international shipment suspended due to lack of USPS support ecc..". Mia moglie vive la e conferma che il servizio postale pubblico e' in tilt bisogna fare lunghe code ovviamente non consigliabili. Ma se a te spedisce... ci provero'.

In effetti USPS sembra proprio in TILT ! Tutti spediscono via posta e tanti impiegati sono " a casa" ...
Vedo: "International Shipments suspended due to lack of service at USPS!"
Avevo ordinato ... prima della nota di Dunkan sul sito!
Ho chiesto di usare UPS (che a conti fatti non era risultato più caro !!)
Tieni presente che, a parte le spese di spedizioni, all'arrivo hai IVA e Dazio da aggiungere!
puoi provare anche:
https://www.ebay.de/itm/Tam-Valley-Depo ... Sw85Jbxo57

https://www.ebay.com/itm/Tam-Valley-Dep ... 3937262604

Forse in effetti vale la pena di cercare un rivenditore ... più vicino?
:D :D
Venditore in UK : https://www.digitrains.co.uk/shop-by-pr ... acturer=37
altro venditore in UK: https://www.coastaldcc.co.uk/products/t ... -universal
Non ho notizie dalla Svizzera o Germania, mi spiace.
https://www.weichen-walter.de/ww-online ... Path=30_36
"Sfortunatamente, a causa dell'attuale situazione della corona, non sono disponibili gli spremiagrumi Frog. " :o :o

Alternativa ai TV... ?
In UK :( ma non so come funziona con la Brexit!
http://www.blocksignalling.co.uk/index. ... icer-frog1

Ricordo però che qualcuno (Vegetti??) aveva indicato altri prodotti equivalenti??
Autore:  massimo di giulio [ 04/02/2021, 12:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Hattons, da cui ho fatto acquisti molti anni fa, mi ha scritto il 22 dicembre avvisando di problemi di invio, dovuti a Brexit e COvid, dicendomi di usare un servizio Trunk: https://www.hattons.co.uk/newsdetail.as ... Vyby5pdCJ9
scusate il link lungo...
Autore:  enzo fortuna [ 04/02/2021, 13:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Dimenticavo... e aggiungo "solo" che si può anche bypassare il problema dei FrogJ ... se li devi utilizzare "solo" per polarizzare i cuori degli scambi.
Se il comando allo scambio è fatto tramite un deviatore a pannello, basta usarne uno a "due vie" e una via commuta il cuore tra le due polarità.
Altrimenti, se usi i motorini MTB o simili, dovresti avere un contatto di scambio disponibile proprio per questa funzione.
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 16:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
enzo fortuna ha scritto:
Dimenticavo... e aggiungo "solo" che si può anche bypassare il problema dei FrogJ ... se li devi utilizzare "solo" per polarizzare i cuori degli scambi.
Se il comando allo scambio è fatto tramite un deviatore a pannello, basta usarne uno a "due vie" e una via commuta il cuore tra le due polarità.
Altrimenti, se usi i motorini MTB o simili, dovresti avere un contatto di scambio disponibile proprio per questa funzione.


Non sono sicuro di cosa sia un deviatore a pannello.. tieni presente che sono modellisticamente nato col DCC e ho sempre e solo azionato i deviatoi usando decoders. Ma credo di avere afferrato il concetto...suppongo che il contatto di scambiosia un dispositivo meccanico che si affida al contatto degli aghi del deviatore con le rotaie per effettuare lo switch?

Se e' cosi', potrebbe essere una soluzione di ripiego per l'immediato ma ho tribolato troppo con gli insulfrog e sono disposto a tutto pur di non vedere piu' motrici piantate.
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 16:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
massimo di giulio ha scritto:
Hattons, da cui ho fatto acquisti molti anni fa, mi ha scritto il 22 dicembre avvisando di problemi di invio, dovuti a Brexit e COvid, dicendomi di usare un servizio Trunk: https://www.hattons.co.uk/newsdetail.as ... Vyby5pdCJ9
scusate il link lungo...



Eh temevo proprio questo.. Hattons ci andavo di persona a Edinburgo.. sono passati solo 3 anni ma sembra di parlare di un'altro mondo. Interessante il servizio trunk specialmente perche' pare che ci siano parecchi articoli non disponibili. Proprio un bel momento per iniziare un plastico!
Autore:  enzo fortuna [ 04/02/2021, 19:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Intendevo un “comando” che collegato alla scheda di azionamento del servo o motorino permetta (anche o solo dipende se c’è il decoder ) di girare lo scambio... spero sia chiaro. La mia filosofia è per l’azionamento da parte dell’operatore. Il decoder per gli scambi ... non mi pice, anche se sono nato anche io in DCC ...
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 20:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
enzo fortuna ha scritto:
Intendevo un “comando” che collegato alla scheda di azionamento del servo o motorino permetta (anche o solo dipende se c’è il decoder ) di girare lo scambio... spero sia chiaro. La mia filosofia è per l’azionamento da parte dell’operatore. Il decoder per gli scambi ... non mi pice, anche se sono nato anche io in DCC ...



Ahh capito.. come il PECO PL-13... che va accoppiato al dispositivo a solenoide PL-10. Ignoravo esistesse una cosa simile per i servo. Controllero' grazie.
Autore:  enzo fortuna [ 04/02/2021, 21:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Tanto per ... capirci... prova a guardare la scheda OCTOPUS s sito di TamValley. Vedrai un “interruttore” sull’ingresso del comando. Intendevo quello.
Autore:  gianni tamborrino [ 04/02/2021, 22:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
Luca Ortenzi ha scritto:
Avevo dato preferenza agli 80 perche' sono disponibili deviatoi piu' corti (anche se con il cuore isolato) che mi permettevano banchine piu' lunghe. Quali vantaggi hanno i 55 (oltre a essere indubbiamente piu' belli)?

I code 55 sono più proporzionati e quindi più belli. Permette di realizzare geometrie più realistiche e sono del tutto compatibili coi code 80.
Tuttavia, i deviatoi corti code 80 hanno raggi un po' troppo stretti.
Se hai del materiale molto molto vecchio il bordino delle ruote (un tempo più alto di adesso) potrebbe interferire con le traversine del code 55 (profilo rotaia più basso): non è matematico, dovresti fare delle prove (con materiale recente comunque non ci sono problemi).
Autore:  Luca Ortenzi [ 04/02/2021, 22:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Nuovo plastico: consigli per gli acquisti
enzo fortuna ha scritto:
Tanto per ... capirci... prova a guardare la scheda OCTOPUS s sito di TamValley. Vedrai un “interruttore” sull’ingresso del comando. Intendevo quello.


si non temere ho capito... c'e' una soluzione in questo senso anche da Digikejis che ha il vantaggio di essere nella CE .. Tra l'altro ho gia' vario loro materiale di cui sono contento

https://youtu.be/ewtQAWVNrpo?t=280


e questa e' fatta...
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