Tranquilli ragazzi, visto che già si muovono le truppe cammellate
Lungi da me la minima idea di creare problema alcuno a nessuno, come promesso
anche a Cristian Cicognani durante una nostra mega telefonata tempo fa
Ho liberamente fatto la scelta di chiudere con ASN , sono felicissimo e sereno di averla fatta,
anzi dopo tre mesi posso solo dire che andava fatta prima
Per il resto per me vige sempre l'FQCV, fate quello che volete, non sono più cose mie e sto
benone a casa mia , entro nel forum 2 volte al mese velocemente e poi chiudo
Principalmente scrivo solo nell'argomento del mio plastico e poco altro, poi stop
Mi sono permesso di scrivere in questo argomento in quanto ritenevo la modifica valida,
se avessi da subito compreso che erano stati toccati anche i comandi di portale NON sarei intervenuto
Salutoni a tutti e buon divertimento con i treni , Francesco

Grazie Mario per l'ottimo lavoro fatto.
Da grande fruitore dei cursori che azionavano i segnali del modulo Portale ITA/DE mi permetto di scrivere la mia.
Non mi sembra che manchi qualcosa, da quello che ho visto e capito, ora sono le due levette in alto a destra (indicate da Roberto) che modificano lo stato dei segnali sul modulo Portale.
L'avere unificato in un unico quadretto i vari comandi eviterà in futuro al Toniutti di creare caos su confine ITA/DE quando siamo a Stoccarda............forse

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Ciao, Michele.

Credo di aver capito a cosa ti riferisci Matteo.. ricordavo di una foto (chissà come mai... non cercatela nel thread apposito.. fidatevi!) fatta all'ultimo Novegro, da cui ritaglio la parte interessante:

Per comodità di gestione mi ero raggruppato tutti i comandi a portata di mano, ed in effetti i due interruttori a cursore in quell'occasione erano serviti davvero molto. Permettevano di gestire un paio di convogli in più tenendoli fermi in Germania (uno appena fuori dal bivio ed uno poco prima di entrare durante il ritorno )
Se in effetti sono stati sostituiti dalle due levette... spettacolo! Avere tutto insieme come dice Michele non può che semplificare la gestione.
Complimenti per l'ottimo lavoro svolto!

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"Sole, Whisky... e sei in Pole Position"

Mi sembra che non ci siano le idee chiare e che manchi la conoscenza tecnica

Allora partiamo da com'era :

il comando di portale era composto da 2 interruttori a pulsante bianchi e da 2 interruttori / deviatori a slitta Fleischmann
I due interruttori a pulsante bianchi accendevano / spegnevano uno le luci del modulo ( casette e lampioni ), l'altro le lampadine dei segnali, per usare il modulo come un modulo normale con circolazione a sinistra, dato che essendo Tedesco l'ho progettato con circolazione a destra
Anche se le luci erano spente si poteva ugualmente e comunque dare e togliere corrente ai tratti
I due interruttori / deviatori a slitta Fleischmann comandano il cambio rosso/verde dei segnali e contemporaneamente danno o tolgono corrente al tratto, rosso no corrente verde si corrente e per questo sono combinati , l'interruttore toglie e mette corrente, il deviatore commuta le luci del segnale e fin qui ci siamo

Il comando del salto di montone ha 4 interruttori a levetta
Due di essi comandavano i motori dei 2 rispettivi scambi, entrata e uscita dalla Germania , gli altri due davano o toglievano la corrente ai due tratti compresi tra gli scambi e il fine modulo bivio, sempre e solo verso la Germania e anche fino a qui ci siamo

Non presenti sul pannello di comando , ma solamente sui moduli salto e bivio, vi erano i comandi manuali dei 3 segnali automatici presenti nel gruppo, da non confondere con i 2 segnali manuali di portale

Se facciamo la somma totale avremo quindi 4 comandi di portale , più 4 comandi di salto, più 3 comandi sui moduli salto e bivio , totale 11

Sul nuovo pannello si vede che vi sono in totale 7 comandi, quindi ne mancano 4

I 7 sono i 3 segnali automatici che prima erano solo sui moduli, i 2 degli scambi e i due dei segnali manuali di portale , i 4 mancanti sono i 2 accendi e spegni luci e segnali di portale e i 2 che diceva Matteo, molto utili in vari casi, che sono quelli che Carlo dice di non aver mai usato

Osservo inoltre che i 2 utilizzati per il comando dei segnali manuali di portale sembrano, come ipotizza anche Roberto, a zero centrale e non capisco sinceramente il perché

Completo questo mio intervento legato alla pura spiegazione tecnica , con un' appunto NON tecnico che NON farà piacere , ma Io ho sempre detto le cose pubblicamente, sinceramente e non temo nessuno , per quello alcuni mi definivano "poco simpatico"
Uno a casa propria fa ciò che vuole, ma chiunque esso sia in un modulare di un'associazione dove è padrona l'associazione e i soci tutti , anche se alcuni moduli sono personali, eventuali decisioni di cambiamenti rilevanti devono essere prese non arbitrariamente , ma SOLO dopo ampia discussione alla quale prendono parte tutti coloro che si occupano operativamente del modulare stesso , alla fine della quale si decide e SOLO dopo si passa all'eventuale modifica
Solo così esiste REALMENTE un gruppo coeso di persone che si occupa del modulare , di contro diventa un'azione unilaterale forzata alla quale tutti devono sottostare, che la si condivida o no
Ricordo gli amici Tedeschi del gruppo di Monaco che mi mostravano con grande orgoglio le foto di tutti gli operativi seduti intorno a un grande tavolo ovale , dove si riunivano per discutere di tutte le cose del LORO modulare , a mio parere il modo corretto di fare le cose
Salutoni Francesco

Capisco,

grazie per avermi reso meno ignorante sul funzionamento del salto di montone/bivio/dogana/portale

saluti,
Davide

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"Sole, Whisky... e sei in Pole Position"

Ciao Davide, è stato un piacere renderti edotto in materia e vale per Te e per tutti coloro che non ne erano esattamente a conoscenza
Calcola che il mio successore tecnico sei Tu e a Te ho passato le consegne e la responsabilità tecnica del modulo portale e degli altri tre, quindi nessuno doveva toccare nulla di portale senza prima averti interpellato, poi se ne parlava con tutti gli altri e poi decidevate il da farsi
Purtroppo sono già state fatte azioni unilaterali di questo tipo e vedo che si continua a farle , questo modo di agire , oltre ad altri, è stato uno dei motivi che hanno contribuito al mio allontanamento
Un' abbraccio e se hai bisogno telefonami, nel tardo pomeriggio che al mattino dormo , che sono sempre disponibile , ciao Francesco

Grazie Davide per la tua ulteriore precisazione
Già dopo l'intervento di Matteo e dopo esserci sentiti, avevamo già constatato l'uso degli interruttori in questione
Io, ribadisco, non li ho mai usati anche a Stoccarda dove comunque potevo gestire due treni in uscita ( uno al portale ed uno ad un segnale di ingresso in Germania )
O forse non li ho mai usati perché sono il più imbranato
Per questo ho dato il suggerimento sbagliato a Mario di eliminarli

Ora stiamo pensando di fare una sezione di circa 2 metri in uscita ( 2°modulo salto di montone + modulo bivio ) comandata da interruttore che consenta di gestire lo stop in qualunque posizione di un secondo treno dopo averne fermato uno al portale e fare le due ripartenze indipendenti

Carlo

siamo già come minimo a 4 persone che sono state interpellate su come intervenire sul gruppo di moduli...più decisione unilaterale di così

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ciao a tutti da Teo

Bravo Teo, siete sulla via giusta , beneeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Quello che ora si vuole fare è esattamente ciò che facevano i due interruttori,
rispettivamente in ingresso e in uscita, buon lavoro Ciao Francesco

Allora questo mese hai sforato il budget a scapito del gioco, sono già 6 giorni che accedi

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Saluti
ANdrea

Io mi permetto di dire che forse tra tutti sei stato quello che meglio seguiva la circolazione dei treni!
A me è successo di usarli in emergenza quando mi sono trovato nella "cacca" x evitare danni materiali ai convogli fermi ai semafori tedeschi......

Ridiamoci su che non conviene farci venire il sangue amaro.
Una bacio a tutti e speriamo di riuscire a rodare la nuova pulsantiera il più presto possibile.

Luca

Urca Andrea hai ragionissima , ma alcune volte sono entrato per aggiornare cose nella discussione del mio plastico e inserirò prossimamente ancora qualche video , le altre è perché stavo seguendo e intervenendo in questa discussione , però è vero, devo allentare e rientrare nel budget
Un salutone Francesco

Come ha già ben spiegato Carlo circa il suo funzionamento, implementato dalla sezione in uscita verso DE, ecco la versione definitiva del pannellino di comando di tutto il gruppo.

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Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...

bel lavoro Mario, non avrei saputo fare di meglio, chiaro e leggibile...

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Ciao
Roberto
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Bene!!
Oggi ho fatto la prova definitiva di tutto collegato in modo un po' "verticale" ma tutto controllabile, con mia grande meraviglia funziona!!!!nella foto i due moduli del Salto, il Bivio e Portale.
Tutti i comandi fanno ciò che devono
Ho fatto anche una notevole semplificazione di connessioni: ora è impossibile sbagliare ogni accoppiamento di moduli avviene sempre e solo con maschio e femmina alternati, senza aggiunta di briglie tutto a prova di inesperto! Quando sono presenti due morsetti sempre uno è maschio e l'altro è femmina
Eliminata anche la connessione con briglia di inversione la sua funzione è inglobata nel morsetto in uscita dal gruppo Salto/Bivio.
Il gruppo Salto + Bivio ITA/DE è fisso, di seguito può esserci subito Dogana e Portale oppure nel mezzo anche altri moduli tradizionali come a Novegro a Settembre c'era in uscita una curva di Riggel e di seguito i due Dogana e Portale, si potrà continuare a farlo.

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Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...