| ASN https://www.amiciscalan.com:443/forum/ |
|
| Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil https://www.amiciscalan.com:443/forum/viewtopic.php?f=99&t=10739 |
Pagina 1 di 7 |
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 20/01/2021, 21:00 ] | |||
| Oggetto del messaggio: | Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil | |||
Come avrete capito amo alla follia i coccodrilli. Dopo la parziale delusione del Ce 6-8 II SBB Krokodil - Jaegerndorfer mi sono comprato il Ce 6-8 III SSB Krokodil - Minitrix 16681 edizione limitata del centenario e il 194 DB Krokodil - Fleischmann 739489 .
|
||||
| Autore: | gianni tamborrino [ 20/01/2021, 22:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Molto belli. Ti sei fatto dei bei regali. Io in modo particolare prediligo il primo, oggi quasi introvabile, e sono abbastanza sicuro che tu sia soddisfatto di questo acquisto. |
|
| Autore: | Francesco Falcone [ 21/01/2021, 2:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
 Ottime macchine, se ti può interessare Fleischmann ha messo come novità da consegnarsi versola 23 esima settimana 2021 il coccodrillo delle OBB, gruppo 1020, sia analogico che digitale, codici 739420 e 739490. Io ne ho due analogici che viaggiano in coppia e li vedi nella foto messa nel post del mio plastico da poco tempo, salutoni Francesco!!! 
|
|
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 21/01/2021, 2:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Grazie Francesco, li terrò d'occhio. |
|
| Autore: | Vittorio Vegetti [ 23/01/2021, 1:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Vittorio, visto che dicevei di aver notato che con la Jägerndorfer con 6 trainati iniziano i problemi, potresti per favore comparare quanti ne traina la Minitrix? E magari postare una foto da sotto, per vedere dove sono messi gli anelli di aderenza (se ci sono) Grazie |
|
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 23/01/2021, 3:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Non ho ancora installato il nuovo Minitrix. Appena fatto farò la prova e ti invierò una foto del sotto. |
|
| Autore: | Daniele Valera [ 23/01/2021, 10:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Anche a me piacciono i coccodrilli pero' il mio Fleischmann 739402 nuovo andava bene, adesso, nonostante la pulitura dei carboncini funziona male anche su un tracciato pulito, non so dovro' rismontarlo.  Se devo fare una classifica di affidabilità senza manutenzione metto al primo posto senza dubbio Hobbytrain, ho una Re6/6 ed una Ae 8/8, praticamente inarrestabili e la potenza di traino in salita è mostruosa.Una domanda: ma il coccodrillo Trix edizione limitata citato da Vittorio in cosa differisce da quello "normale" ? ciaoo |
|
| Autore: | Vittorio Vegetti [ 23/01/2021, 10:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Vittorio Peruzzi ha scritto: Non ho ancora installato il nuovo Minitrix. Appena fatto farò la prova e ti invierò una foto del sotto. Grazie |
|
| Autore: | roberto bravin [ 23/01/2021, 13:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Daniele Valera ha scritto: Anche a me piacciono i coccodrilli pero' il mio Fleischmann 739402 nuovo andava bene, adesso, nonostante la pulitura dei carboncini funziona male anche su un tracciato pulito, non so dovro' rismontarlo. Se devo fare una classifica di affidabilità senza manutenzione metto al primo posto senza dubbio Hobbytrain, ho una Re6/6 ed una Ae 8/8, praticamente inarrestabili e la potenza di traino in salita è mostruosa.Una domanda: ma il coccodrillo Trix edizione limitata citato da Vittorio in cosa differisce da quello "normale" ? ciaoo Attenzione che quelle loco sono Kato, Hobbytrain ci ha solo piazzato il nome  E comunque concordo sulla qualità Kato. |
|
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 23/01/2021, 15:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Daniele Valera ha scritto: Anche a me piacciono i coccodrilli pero' il mio Fleischmann 739402 nuovo andava bene, adesso, nonostante la pulitura dei carboncini funziona male anche su un tracciato pulito, non so dovro' rismontarlo. Se devo fare una classifica di affidabilità senza manutenzione metto al primo posto senza dubbio Hobbytrain, ho una Re6/6 ed una Ae 8/8, praticamente inarrestabili e la potenza di traino in salita è mostruosa.Una domanda: ma il coccodrillo Trix edizione limitata citato da Vittorio in cosa differisce da quello "normale" ? ciaoo TRIX 16681 SBB-CFF-FFS Locomotiva elettrica ''Coccodrillo'' Ce 6/8 III - DCC Sound Alloggiamento in plastica riempita di metallo per una migliore trazione. Con decodificatore digitale incorporato e generatore di rumore con i formati DCC e Selectrix. Motore con volano, 6 assi azionati, pneumatici di trazione, segnale di picco a 3 luci da LED bianco caldo, albero di accoppiamento NEM. A seconda della direzione di marcia, il segnale di picco viene attivato in modo analogo. Limitato a 1.400 pezzi per il 100° anniversario. Il certificato di autenticità numerato è allegato. Lunghezza sopra il buffer 125 mm. Scala N 1/160 |
|
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 31/01/2021, 1:38 ] | ||
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil | ||
Vittorio Vegetti ha scritto: Vittorio Peruzzi ha scritto: Non ho ancora installato il nuovo Minitrix. Appena fatto farò la prova e ti invierò una foto del sotto. Grazie
|
|||
| Autore: | Vittorio Vegetti [ 31/01/2021, 13:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Grazie Vittorio. Sono convinto che la scarsa trazione dello Jägerndorfer non sia dovuta tanto al peso (ho altre loco da manovra che pesano uguale e trainano molto di più), quanto alla posizione degli anelli di aderenza, assolutamente errata. Sullo Jägerndorfer sono posti agli estremi, dove il peso è minimo e di conseguenza anche l'attrito Allegato: CerchiAderenza Jaegerndorfer.JPG [ 128.62 KiB | Osservato 658 volte ] Sul Minitrix invece sono posizionati su due assi, solo su un lato, vicino al corpo centrale, dove il peso è massimo, anche per la presenza del motore. Allegato: CerchiAderenza Minitrix1.JPG [ 125.27 KiB | Osservato 658 volte ] Allegato: CerchiAderenza Minitrix2.JPG [ 169.42 KiB | Osservato 658 volte ] Insomma, era questione, primaditutto, di posizionare gli anelli di trazione dove lavorano, non dove è più bello o comodo  Aspettate, che chiedo a mia moglie se questa loco l'ha progettata lei ... 
|
|
| Autore: | Vittorio Peruzzi [ 31/01/2021, 17:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Vittorio Vegetti ha scritto: Grazie Vittorio. Sono convinto che la scarsa trazione dello Jägerndorfer non sia dovuta tanto al peso (ho altre loco da manovra che pesano uguale e trainano molto di più), quanto alla posizione degli anelli di aderenza, assolutamente errata. Sullo Jägerndorfer sono posti agli estremi, dove il peso è minimo e di conseguenza anche l'attrito Allegato: CerchiAderenza Jaegerndorfer.JPG Sul Minitrix invece sono posizionati su due assi, solo su un lato, vicino al corpo centrale, dove il peso è massimo, anche per la presenza del motore. Allegato: CerchiAderenza Minitrix1.JPG Allegato: CerchiAderenza Minitrix2.JPG Insomma, era questione, primaditutto, di posizionare gli anelli di trazione dove lavorano, non dove è più bello o comodo Aspettate, che chiedo a mia moglie se questa loco l'ha progettata lei ... Sono d'accordo con la tua valutazione. |
|
| Autore: | Francesco Arone di Valentino [ 31/01/2021, 18:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Vittorio Vegetti ha scritto: Grazie Vittorio. Sono convinto che la scarsa trazione dello Jägerndorfer non sia dovuta tanto al peso (ho altre loco da manovra che pesano uguale e trainano molto di più), quanto alla posizione degli anelli di aderenza, assolutamente errata. Prescindendo dal fatto che spostare le ruote per una prova non mi sembra una impresa, non sarei così drastico. Bisognerebbe considerare come sono impernati i carrelli (p.es. negli Arnold sono solidali con gli avancorpi) nonché il baricentro dinamico della macchina, dato che, e con questo do ragione a Vittorio, normalmente, se non opportunamente compensato, l'avanzamento tende a scaricare l'avantreno. Comunque, prescindendo da questioni che riguardano più la meccanica che il modellismo, io una prova, invertendo le ruote, la farei. - Francesco |
|
| Autore: | Vittorio Vegetti [ 31/01/2021, 20:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Ce 6-8 III SSB Krokodil e 194 DB Krokodil |
Francesco, gli assi con cerchietti di aderenza li avrei già spostati - se non fossero imbiellati (che non mi sembra per niente dozzinale) - se lo smontare la macchina non inficiasse la garanzia (me ne è già stata sostituita una per luci non funzionanti e non vorrei essere recidivo) - se la macchina costasse 100 € (ma su una macchina da 380€ perchè dovrei fare qualcosa più del semplice toglierla dalla scatola?) Riguardo al peso sugli assi esterni, secondo me il progetto è sbagliato già staticamente, ancora prima che dinamicamente. Se i carrelli fossero imperniati assolutamente senza gioco (quindi se le estremità non potessero assolutamente muoversi sul piano verticale), è ovvio che il peso si distribuirebbe uniformemente su tutti i vincoli (ruote), almeno dal punto di vista teorico. Ma dato che i perni hanno sicuramente gioco (almeno per permettere una facile rotazione dei carrelli sul piano orizzontale), per quanto poco questo possa essere (e viene moltiplicato per il rapporto distanza asse estremo-perno / altezza perno), l'asse estremo avrà gioco verticale. Bastano anche pochi centesimi di millimetro, e questo gioco preserva l'asse estremo dall'essere caricato come gli assi sotto al corpo centrale. E comunque, perchè rischiare di avere meno trazione con anelli di aderenza agli estremi quando li puoi mettere sotto al corpo centrale? L'unica ragione che mi viene in mente è per avere maggiore captazione proprio per il maggior peso centrale. Ma - questo confermerebbe che gli assi estremi sono meno caricati - per la captazione elettrica basta un minimo contatto - spostando gli anelli di aderenza dagli estremi verso il centro si aumenterebbe il "passo" elettrico, attualmente uguale alla distanza tra un asse estremo ed il penultimo opposto (i cerchi di aderenza sono su lati diversi e quindi la captazione è sempre da quell'asse al penultimo) Domanda rivolta a Jägerndofer: progetto perfetto ! ma l'avete provato 
|
|
| Pagina 1 di 7 | Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|