Oggi è 27/04/2024, 11:33

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 50 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 01/03/2016, 20:10 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
Sto prendendo gusto e confidenza con il "Signore di Ivrea"!

Prima di tutto ho fatto una prova tecnica (o meglio una verifica perchè la gente li usa già) per usare un servo tipo 9G (SG90) per muovere uno scambio PECO.
Come hardware si tratta solo di realizzare una staffa di supporto opportuna che abbia anche un foro che faccia da fulcro al movimento dell'astina collegata da un lato al servo e dall'altro allo scambio. Funziona benissimo anche senza togliere la molletta originale e non sforza affatto.

Sui moduli di Nardò Centrale ho 6 scambi che prevedevo di muovere a mano con le astine, ma ora sto pensando di usare 6 servo e un Arduino che li possa pilotare direttamente, usando degli ingressi per ricevere i comandi da semplici deviatori. Questo mi semplifica enormemente il montaggio.
4 di questi scambi formano due comunicazioni e quindi andranno usati simultaneamente, per cui i relativi servo saranno comandati in parallelo.
In sostanza userò 4 output PWM e 4 input digitali.
Con le 2 uscite PWM che rimangono disponibili penso di pilotare il passaggio a livello come illustrato nell'altro argomento, sia pure semplificato come attivazione.

Vi terrò informati.

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 01/03/2016, 20:20 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 16/01/2014, 21:06
Messaggi: 2153
Località: sorrento
Interessi fermodellistici: scala n
statico 1/72 1/48
Città di residenza: sorrento
Provincia di residenza: na
con uno o due tasti ?


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 01/03/2016, 20:27 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/11/2011, 23:53
Messaggi: 1514
Interessi fermodellistici: Scala N, FS epoca IV o giù di li (prima o poi il plastico arriverà).
Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna
Per chi fosse interessato ho in cantiere di fare una schedina per 6 servo, ingressi interruttore o pulsanti, uscite per LED di segnalazione. Ovviamente pronte con software già caricato ;)
Si accettano Mp in merito 1 :D :D :D

Una domanda: secondo voi é meglio usare tutta la corsa dei servo o solo una parte?

Ciao Massimo B.

_________________
Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 01/03/2016, 21:12 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 11/06/2012, 22:49
Messaggi: 1422
Località: Omegna
Interessi fermodellistici: scala n, plastici, costruzione modelli, diorami
Città di residenza: Omegna
Provincia di residenza: Verbania
Skype: elperez77
2 tasti... 2 ingressi = 4 scambi-> 8 pulsanti = 8 ingressi

usane solo uno per scambio
in questo modo:
deviato corretto deviato corretto... commuta ad ogni pressione.

avevo fatto un programmino di esempio proprio per questo.

il mio esempio aveva un pulsante, un servo ed un lcd per dire la posizione dello scambio.
con un arduino uno puoi avere fino a sei scambi (sempre con lcd se non ricordo male)

ecco l'esempio
Allegato:
servo_scambio.rar [552 Byte]
Scaricato 157 volte


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 01/03/2016, 21:33 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
Userò un deviatore che commuta l'uscita da 0 (ad es. deviato) a 1 ( es. corretto), che viene letto ad ogni loop. Quindi uno per scambio. La posizione della levetta mi indica anche immediatamente come è messo.
Se volessi l'indicazione luminosa della posizione ne userei uno a due vie, con la seconda via per accendere opportunamente dei LED.

Probabilmente potrebbe essere utile usare parte della corsa, e la cosa è facilmente tarabile in situ, ma nella prova che ho fatto (senza Arduino!) ho sfruttato punti di fissaggio dell'astina molto vicini all'asse dell'albero del servo. Una foto, anche se schifosamente fatta al volo con la webcam, dice più di tante parole:
Allegato:
servo_peco.jpg
servo_peco.jpg [ 9.89 KiB | Osservato 3010 volte ]
e soprattutto mostra la vergognosa rozzezza del montaggio di prova!
La lamella visibile circa 1 cm sotto lo scambio ha un foro come fulcro della leva.

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 7:30 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 16/01/2014, 21:06
Messaggi: 2153
Località: sorrento
Interessi fermodellistici: scala n
statico 1/72 1/48
Città di residenza: sorrento
Provincia di residenza: na
massimo benini ha scritto:
Per chi fosse interessato ho in cantiere di fare una schedina per 6 servo, ingressi interruttore o pulsanti, uscite per LED di segnalazione. Ovviamente pronte con software già caricato ;)
Si accettano Mp in merito 1 :D :D :D

Una domanda: secondo voi é meglio usare tutta la corsa dei servo o solo una parte?

Ciao Massimo B.



credo che convenga usare solo una parte , pochi gradi.

ma i led li piloti con arduino ?


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 10:56 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 03/01/2015, 10:57
Messaggi: 223
Località: Mendrisio
Interessi fermodellistici: Scala N, costruzione di plastici
Città di residenza: Mendrisio
Provincia di residenza: Svizzera
Utilizzando i servo è vitale che si utilizzi la massima corsa possibile per varie ragioni:
1) si sfrutta al massimo la coppia del servo riducendone lo sforzo
2) si riduce l'imprecisione del servo low cost
3) si riesce a regolare i fine corsa con maggiore precisione

_________________
Fare o non fare. Non c'è provare.

Alcuni vedono le cose come sono e dicono perché? Io sogno cose non ancora esistite e chiedo perché no? (George Bernard Shaw)

http://www.modellisticaefaidate.ch


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 11:27 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 23:31
Messaggi: 6925
Località: Forlì
Interessi fermodellistici: Scala N Italiana, epoca I,II,III,IV,V e VI, qualche modello Estero e qualche pezzo in H0.
Città di residenza: Forlì
Provincia di residenza: Forlì Cesena (FC)
Skype: cicocri
Daniele Walser ha scritto:
Utilizzando i servo è vitale che si utilizzi la massima corsa possibile per varie ragioni:
1) si sfrutta al massimo la coppia del servo riducendone lo sforzo
2) si riduce l'imprecisione del servo low cost
3) si riesce a regolare i fine corsa con maggiore precisione

4) si riesce a regolare la "lentezza" dello scambio con miglior precisione

_________________
CristiaN CicogNaNi (cicocri)

Qui non vis intelligere, non intelligere........
Chi si loda, si imbroda.......

Amici del TreNo - Forlì

Le singole opinioni espresse sul forum dagli utenti sono sempre opinioni personali, che non rispecchiano necessariamente la posizione della ASN e del suo Consiglio Direttivo. I Gestori del Forum si riservano la facoltà di eliminare parole e frasi offensive nei confronti di altri iscritti o di terzi; questi interventi non sono censura ma tutela per tutti, al solo fine di un corretto utilizzo del forum e di civile convivenza.

ASN diffonde le proprie posizioni ufficiali mediante comunicazioni istituzionali debitamente evidenziate attraverso organi ufficiali (Bollettino, verbali del CD, etc.)


Non trovare difetti.. trova rimedi e provvedi se puoi.

Collezionista modelli in scala N.

1-Prima di utilizzare il forum, è obbligo presentarsi qui.
2-Prima di postare leggere il Regolamento.
3-Per visualizzare le ultime discussioni in cui sono state inserite risposte utilizza la funzione Messaggi Recenti in alto a destra.
4-Per cercare ciò che vi interessa utilizzate la funzione Cerca.
5-Prima di utilizzare il mercatino, leggi il Regolamento.
6-Clicca se vuoi leggere lo Statuto della ASN.
7-Per utilizzare al meglio il forum leggi la guida.
8-Per inserire immagini ed allegati leggi la guida del socio Massimo Benini che ringraziamo.
9-Per l'utilizzo del bbcode leggete questa guida.

Immagine


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 12:20 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
In linea teorica programmando opportunamento l'uscita PWM collegata al servo si potrebbe muovere lo scambio a velocità bassa.
Nella pratica questo, secondo me, non serve perchè:
1) al vero il movimento degli aghi penso che durerà non più di mezzo secondo;
2) la presenza della molletta dei PECO comunque fa scattare a un certo punto gli aghi;
3) la velocità di rotazione del servo è già limitata di suo a qualche decimo di secondo per l'intera corsa, anche dando seccamente i comandi per le posizioni estreme.
In sostanza secondo me il gicoo di vedere gli aghi muoversi pian piano, oltre che non del tutto realistico, non vale la candela di complicare la programmazione.

Nel mio caso penso di comandare il servo semplicemente con
servoX.write(onoff*180);
dove onoff=0 è diritto e onoff=1 vale per deviata

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 12:50 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 11/06/2012, 22:49
Messaggi: 1422
Località: Omegna
Interessi fermodellistici: scala n, plastici, costruzione modelli, diorami
Città di residenza: Omegna
Provincia di residenza: Verbania
Skype: elperez77
scusa la domanda:

ma che movimento fa l'asta collegata dal servo allo scambio?
con il servo messo come nella foto dovrebbe disegnare un arco.
supponendo che il piano dello scambio sia x,y
il movimento influenza x e z nello spazio; quindi l'asta si dovrebbe muovere anche un su ed in giù...
con questo movimento sale e scende nel foro dello scambio, ti torna?

magari dico una scemata, ma non è meglio mettere il servo parallelo al piano e non perpendicolare?
lo fai muovere di pochi gradi (una decina) per averlo corretto/deviato


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 13:13 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 12/09/2013, 15:41
Messaggi: 64
Interessi fermodellistici: H0 :D
Città di residenza: Torino
Provincia di residenza: Trino
Skype: buddace
Perchè disturbate mister arduino per muovere dei servo ? basta un ne555..qualche condensatore e dei pulsanti.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 14:44 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/11/2011, 23:53
Messaggi: 1514
Interessi fermodellistici: Scala N, FS epoca IV o giù di li (prima o poi il plastico arriverà).
Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna
Nuccio Raneri ha scritto:
Perchè disturbate mister arduino per muovere dei servo ? basta un ne555..qualche condensatore e dei pulsanti.


Perché ci piace :D

In effetti ho provato a rallentare la corsa... il risultato é un po' deludente, alla fine il movimento diventa a scatti.

OK per la corsa intera.

_________________
Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 15:28 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 16/01/2014, 21:06
Messaggi: 2153
Località: sorrento
Interessi fermodellistici: scala n
statico 1/72 1/48
Città di residenza: sorrento
Provincia di residenza: na
Alberto Perelda ha scritto:
scusa la domanda:

ma che movimento fa l'asta collegata dal servo allo scambio?
con il servo messo come nella foto dovrebbe disegnare un arco.
supponendo che il piano dello scambio sia x,y
il movimento influenza x e z nello spazio; quindi l'asta si dovrebbe muovere anche un su ed in giù...
con questo movimento sale e scende nel foro dello scambio, ti torna?

magari dico una scemata, ma non è meglio mettere il servo parallelo al piano e non perpendicolare?
lo fai muovere di pochi gradi (una decina) per averlo corretto/deviato

credo usando del filo armonico si muove ......
nei prossimi giorni proverò

l'uso di arduino nel mio caso mi permette di usare meno tasti
un domani di aggiungere la piattaforma girevole
programmare itinerari con un solo tasto (senza aggravare di fili l'impianto )
controllare l'accenzione dellle luci ( con possibilita infinite)
controllare il colore dei segnali ...

ps. uso il mega

poi è interessantissimo imparare arduino & c.
per il modellismo è eccezionale per l'infinità di sensori in ingresso ........


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 15:31 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 16/01/2014, 21:06
Messaggi: 2153
Località: sorrento
Interessi fermodellistici: scala n
statico 1/72 1/48
Città di residenza: sorrento
Provincia di residenza: na
massimo di giulio ha scritto:
In linea teorica programmando opportunamento l'uscita PWM collegata al servo si potrebbe muovere lo scambio a velocità bassa.
Nella pratica questo, secondo me, non serve perchè:
1) al vero il movimento degli aghi penso che durerà non più di mezzo secondo;
2) la presenza della molletta dei PECO comunque fa scattare a un certo punto gli aghi;
3) la velocità di rotazione del servo è già limitata di suo a qualche decimo di secondo per l'intera corsa, anche dando seccamente i comandi per le posizioni estreme.
In sostanza secondo me il gicoo di vedere gli aghi muoversi pian piano, oltre che non del tutto realistico, non vale la candela di complicare la programmazione.

Nel mio caso penso di comandare il servo semplicemente con
servoX.write(onoff*180);
dove onoff=0 è diritto e onoff=1 vale per deviata

gentilmente potresti postare l'intero Sketch


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 02/03/2016, 17:11 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
Alberto Perelda ha scritto:
ma che movimento fa l'asta collegata dal servo allo scambio?
con il servo messo come nella foto dovrebbe disegnare un arco.
...
...non è meglio mettere il servo parallelo al piano e non perpendicolare?
1) Certo, fa un arco, ma per il fattore di riduzione della leva è piccolissimo (è lungo pochi mm e si confonde con una corda).
2) Il servo fa di sua natura un movimento ad arco, e conviene che lo faccia ampio per poi ridurlo con il giochino della leva, per ridurre lo sforzo in proporzione ed avere meno necessità di fare una corsa esatta.
E poi non sono riuscito a trovare un modo per metterlo in orizzontale, forse altri lo hano fatto, ma non ho trovato esempi.

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 50 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

 

Link ai siti Amici

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010