Ciao
ho un piccolo problema: da quando ho incominciato a montare i moduli di retroazione Loconet la tensione sui binari è calata, e quando le loco passano su parti non collegate a tali moduli si ha un effetto fionda, ora la vera domanda:
La mia centrale, una digitrax, ha un commutatore per la potenza secondo la scala che si usa 12V per la N ( la mia), 15 V per l'HO, e un ulteriore trimmer interno per la regolazione fine per aumentare o diminuire questo valore, che cosa mi conviene fare, dare corrente per l'HO 15V? o è troppa per i modelli in N? regolare il trim e portare la tensione che ne so a 13,5V?
Tenete conto che le loco non ne risentono di questo calo di tensione, ma si nota sulle luci che sono fioche ( ovviamente non quelle a LED)
grazie Fabio

Secondo me è un po' difficile rispondere alla tua domanda non conoscendo i decoder e i modelli su cui sono montanti. Personalmente io uso modelli che vanno a 14 V ergo io mettere tutto a 13,5V ( che mi pare sia il voltaggio standard DCC ) e via. Pero' io ho tutto materiale Arnold e Fleischmann non so come si comportano modelli magari più vecchi Lima

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"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria". Camillo Benso Conte di Cavour
"Per tutto quanto non previsto nel presente regolamento il capostazione deve usare senno e ponderatezza." Regolamento d'esercizio FS

ciao
io ho Fleishmann, Kato, Minitrix e hobbytrain, tutta roba relativamente recente quasi tutti con presa Nem, monto decoder Digitrax, Zimo, Ct electronic e Esu
ciao fabio

Allora le loco sono sicuramente a 14V.

Io, personalmente metterei a 13.5 V compensando le cadute di tensione. Pero' magari aspetta altri.

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"Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria". Camillo Benso Conte di Cavour
"Per tutto quanto non previsto nel presente regolamento il capostazione deve usare senno e ponderatezza." Regolamento d'esercizio FS

Mi pare di capire che il problema sia altrove . .
Se non ho capito male :
- Nei tratti con assorbimento le locomotive sono più lente e/o le luci sono più basse.
- Nei tratti in cui NON c'è il sistema di assorbimento Tutto OK ( e/o leggasi sono più
veloci e le luci accese piene )

Ho capito correttamente il broblema o NO ?
Ciao Merelli

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Merelli Enrico

Ciao
il problema è esattamente questo, per le loco e per le luci led non è un problema rilevante, lo è di più per le lampadine classiche che fan poca luce, comunque mi sa che terrò le cose cosi come stanno
ciao Fabio

In un sistema in ANALOGICO si aggira l' ostacolo inserendo dei falsi rilevatori
di assorbimento, ( il rilevatore si mangia 0,7 + 0,7 Volt Teorici ).
Mi risulta che il DCC sia a 18 V Pulsante.
Quindi dopo aver inserito gli opportuni DIODI ( che simulano il rilevatore ad assorbimento )
nelle tratte ove NON è previsto, e quindi """ LIVELLATO """ il plastico; puoi parlare di
regolazione di TENSIONE.
Qualsiasi cosa tenti di regolare prima . ... . . . . . . (( per mè rimane porcheria )).
Spero di averti spiegato il TRUCCO.
Ciao Merelli

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Merelli Enrico

in effetti il problema differenza di tensione è risolto connettendo gli scambi ai rilevatori delle tratte, riman e il "problema" che le luci sono fioche.

Scusa . .... ai scritto : "connettendo gli scambi ai rilevatori delle tratte"
Cosa significa ? Che avevi lasciato escluso solo gli scambi ?
Circa le luci che rimangono basse, ci possono essere altri problemi,
ma in DCC mi risulta che la tensione ai capi della centralina / Buster
misurata con un tester sulla posizione "Tensione Alternata" deve essere di circa 18V
Infatti la raccomandazioni sono di NON mettere Motrici per Analogico su circuiti DCC.
Ciao

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Merelli Enrico

questo non lo farei mai e poi mai

Eccomi finalmente. Il mio plastico è Analogico e quindi ho dovuto organizzarmi e recami da un amico
con plastico digitale per eseguire delle Misure.

PREMESSA
- L’ alimentazione delle nostre case è 220V Alternata Sinusoidale a 50 Hz
( credo che questo sia noto a tutti )
- L’ alimentazione DCC è 18V Alternata con Armoniche fino alla 20° superiore 1000 Hz
E’ evidente che per fare delle misure corrette serve l’ oscilloscopio ( il mio è un HAMEG );
misure effettuate con altri strumenti sono da prendere con le pinze.
Mi sono Quindi Organizzato con 4 Tester Diversi come classe di precisione ed affidabilità.
Preciso che le misure le ho fatte sui binari su un pannello senza sensori ad assorbimento.

MISURE
Tester Commerciale digitale
14,5 V
Cassinelli Modello “TS161” Analogico (a INDICE )
20 V
PROTEK Modello “506-RMS”
18,6 V
FLUKE Modello “ 289” RMS
19,4 V

CONSIDERAZIONI - PROPOSTE
Il fatto delle luci semiaccese e la tensione da tè dichiarata, denota la presenza di
problemi ( pasticci, Errori di collegamento, Schede guaste: ECC ).
Ti consiglio ( anche se non ho capito perché alcune tratte con sensore ed altre NO . . .. ) di eliminare
tutti i sensori ad assorbimento, ( non solo disattivarli ma togliere collegamenti e fili perché
se vi sono errori nei collegamenti nel riattivarli ricrei il guasto ), Provare il Plastico.
A questo Punto se tutto OK inserire una sola tratta per volta e vedere quello che succede.

Sperando di essere stato esaustivo e fatto un po di chiarezza
Ciao

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Merelli Enrico

Ciao Enrico
ti ringrazio per per la tua attenzione, credo che però ci sia un malinteso di fondo.
La mia centrale, una Digitax DCS100, ha un convertitore per tre scale , N, HO, e O con potenze differenti,: 12V, 15V e 18 mi sembra.
Io ovviamente uso la N.
la misura con il mio tester all'uscita ( quindi senza nessun sensore di assorbimento) mi da 13V mentre sul binario collegato alla centrale attraverso il sensore mi da 12V. Il calo di tensione è appurato dato dai diodi che servono per rilevare i treni sul binario.
Ora quest'ultima tensione è più che sufficiente a far muovere i treni ( anzi alcuni van troppo forte e ho dovuto lavorare sui parametri del decoder per avere una velocità giusta) e anche per l'illuminazione delle loco che montano le luci a led, come per le carrozze così illuminate ( vedi Kato). Il problema , tra virgolette, è con le loco e le carrozze con le classiche lampadine a filamento, che hanno una luce più debole ( dipende da loco a loco).
La domanda di base era, se io uso la potenza scala HO 15V invece del 12V N fotto lampadine, motori e decoder?

"CONSIDERAZIONI - PROPOSTE
Il fatto delle luci semiaccese e la tensione da tè dichiarata, denota la presenza di
problemi ( pasticci, Errori di collegamento, Schede guaste: ECC )."

E' tutto ok

"Ti consiglio ( anche se non ho capito perché alcune tratte con sensore ed altre NO . . .. ) di eliminare
tutti i sensori ad assorbimento, ( non solo disattivarli ma togliere collegamenti e fili perché
se vi sono errori nei collegamenti nel riattivarli ricrei il guasto ), Provare il Plastico."

ci sono tratte con e tratte senza semplicemente perchè li sto montando pian pianino sia per i tempi che per i costi

"A questo Punto se tutto OK inserire una sola tratta per volta e vedere quello che succede."

succede sempre la stessa cosa perchè è innato nella sua natura di sensore di assorbimento assorbire tensione

ciao Fabio

In elettrotecnica ed elettronica, TENSIONE e POTENZA sono due cose diverse.
V Tensione misurata in Volt
I Corrente misurata in Apere
P Potenza Misurata in Watt
Per semplicità, in un circuito in Continua:
P=V*I

E visto quello che tu scrivi, ritengo che per poterti dare indicazioni migliori,
( personalmente porterei la centralina alla H0 ) devi lasciarmi il tempo di documentarmi
sulla centralina che tu utilizzi.
Ciao

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Merelli Enrico

Ciao,
io tra le mie centrali digitali ho anche una ZIMO che raggiunge una tensione DCC di 20V e la uso regolarmente con le mie locomotive digitali in N.
Nel digitale, che sia N o H0 penso cambi ben poco, visto che la tensione sul binario arriva direttamente al decoder ed è questo che gestisce luci e motore della locomotiva.
Occorre solo lavorare sui parametri del decoder qualora si gestiscono motori differenti.

Se aggiungo che ho montato decoder H0 in locomotive in N e il contrario posso confermarti che la tensione è da tarare solo per ridurre eventualmente la dissipazione.

Conviene comunque verificare il foglio tecnico dei vari decoder per capire quale tensione massima accettano in ingresso e tenere presente quanto detto in merito alla misurazione di tale tensione (ovvero oscilloscopio).

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Alessandro Chitè
(AlexWARE)