Oggi è 27/04/2024, 8:48

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 06/06/2010, 16:26 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 04/01/2010, 15:34
Messaggi: 919
Interessi fermodellistici: - Plastici, rotabili ed esercizio ferroviario
- Amministrazioni: FS, SBB, RhB, SNCF
- Scale N e Nm
- Epoche IV e V
Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Ciao a tutti,
è da Stoccarda 2007 che ho acquistato un carro pulisci binari della Tomix, che funziona egregiamente quando alimentato in DC, ma che si surriscalda presto in DCC (14V) :evil:
Esiste un modo per limitare l'assorbimento di corrente in DCC, in modo che il motorino all'interno giri più lentamente e non si surriscaldi, oppure si deve obbligatoriamente montare un decoder?

_________________
Ciao
Mario
http://cretaz-station.blogspot.com


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 06/06/2010, 18:33 
Non connesso
Maestro Modellista
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 9:58
Messaggi: 12613
Località: Arluno MI
Interessi fermodellistici: Italiano, scala N, un po' tutte le epoche
Città di residenza: Arluno
Provincia di residenza: Milano
Skype: mario.malinverno
Mario Vason ha scritto:
Ciao a tutti,
è da Stoccarda 2007 che ho acquistato un carro pulisci binari della Tomix, che funziona egregiamente quando alimentato in DC, ma che si surriscalda presto in DCC (14V) :evil:
Esiste un modo per limitare l'assorbimento di corrente in DCC, in modo che il motorino all'interno giri più lentamente e non si surriscaldi, oppure si deve obbligatoriamente montare un decoder?

ho dovuto montare un decoder :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 07/06/2010, 11:50 
Non connesso
Moderatore
Avatar utente

Iscritto il: 02/01/2010, 4:28
Messaggi: 2016
Interessi fermodellistici: scala N epoca III, IV
Città di residenza: Milano
Provincia di residenza: Milano
Anch'io monto il decoder, la Esu mi da circa 17 volt sui binari.
Qui trovi la modifica;
http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp ... swagen.php

Ciao


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 07/06/2010, 13:46 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 04/01/2010, 15:34
Messaggi: 919
Interessi fermodellistici: - Plastici, rotabili ed esercizio ferroviario
- Amministrazioni: FS, SBB, RhB, SNCF
- Scale N e Nm
- Epoche IV e V
Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Ho provato ad aggiungere una resistenza in serie dopo l'interruttore (in pratica tra circuito stampato e polo del motore), il risultato è che il motore non parte proprio :cry:
La resistenza che ho usato è una R220 0.25W.
Forse è troppo? Purtroppo ho vaghi ricordi di elettrica/elettronica... :oops:

_________________
Ciao
Mario
http://cretaz-station.blogspot.com


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 07/06/2010, 17:38 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
Se non sbaglio una macchina con motore in cc analogica non può funzionare in DCC senza decoder in mezzo, a meno di non usare quella motrice da sola e impostare un indirizzo particolare (mi pare 0). Credo che in queste condizioni la centralina generi un segnale unipolare che non danneggia il motore, anzi, gli consente effettivamente di girare. Credo ancora che quando si inverte il senso di marcia la centralina generi un segnale sempre unipolare ma nell'altro verso.
Se non ho detto fesserie (come sapete faccio solo finta di sapere come funziona più o meno il DCC), per il bene del tomix ti consiglio di NON provare a farlo andare ex abrupto in DCC (ex abrupto = a rottura.. :D ), nemmeno con resistenze in mezzo.

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 07/06/2010, 18:24 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 8:47
Messaggi: 2351
Località: Pavia
Interessi fermodellistici: FREMO, Scala N freelance, SNCF, OBB, C&NW, FS epoca III-IV-V, plasticista operativo.
Città di residenza: Pavia
Provincia di residenza: Pavia
Skype: alessandro.corsico
massimo di giulio ha scritto:
Se non sbaglio una macchina con motore in cc analogica non può funzionare in DCC senza decoder in mezzo, a meno di non usare quella motrice da sola e impostare un indirizzo particolare (mi pare 0). Credo che in queste condizioni la centralina generi un segnale unipolare che non danneggia il motore, anzi, gli consente effettivamente di girare. Credo ancora che quando si inverte il senso di marcia la centralina generi un segnale sempre unipolare ma nell'altro verso.
Se non ho detto fesserie (come sapete faccio solo finta di sapere come funziona più o meno il DCC), per il bene del tomix ti consiglio di NON provare a farlo andare ex abrupto in DCC (ex abrupto = a rottura.. :D ), nemmeno con resistenze in mezzo.


Massimo il "cosino" è dotato di un ponte di diodi che "raddrizza" la tensione DCC.......postandola a continua, infatti funziona su un impianto DCC solo che è alimentato a tensione più alta (15V o più).

I casi sono due o si inserisce un decoder oppure una resistenza.

ciao

_________________
Saluti dal Tibet (niente treni solo Yak e Nak)

DCC addicted
--------------------------------------------------------------
Alex Corsico

Ferrovie e Tranvie Locali
Direzione d'Esercizio di
PAVIA
--------------------------------------------------------------
FTL We move your mind


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 07/06/2010, 21:07 
Non connesso
Amministratore
Avatar utente

Iscritto il: 29/12/2009, 19:16
Messaggi: 5427
Località: Lecce
Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
Città di residenza: Lecce
Provincia di residenza: LE
Skype: dgmax1
Lo dicevo io che faccio finta di sapere qualcosa di DCC!
Allora, sic stantibus rebus si deve prima di tutto misurare l'assorbimento di corrente della macchina, mettendo in serie il tester su misura di corrente.
Dopodichè la resistenza di caduta, per ridurre la tensione da 17 a 15V si calcola da:
R=(17-15)/corrente

Es. corrente = 150 mA = 0,15A : R = 13.33 quindi 12 ohm
Es. corrente = 250 mA = 0,25A : R = 8 quindi 8,2 ohm

per sapere il wattaggio necessario calcolare: corrente (A) x corrente (A) x resistenza (ohm).
Facile, no?

_________________
salutoNi
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 14/06/2010, 14:04 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 04/01/2010, 15:34
Messaggi: 919
Interessi fermodellistici: - Plastici, rotabili ed esercizio ferroviario
- Amministrazioni: FS, SBB, RhB, SNCF
- Scale N e Nm
- Epoche IV e V
Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Grazie Alex, grazie Massimo,
ora non mi resta che trovare una resistenza adatta!
Proverò da GBC...

_________________
Ciao
Mario
http://cretaz-station.blogspot.com


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 15/06/2010, 18:08 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 31/12/2009, 23:21
Messaggi: 37
Interessi fermodellistici: FS-SBB anni settanta
Città di residenza: Albuquerque
Provincia di residenza: New Mexico USA
C'e` un giapponese che fa il decoder 'plug-and-play' per questo mezzo - nel 2007, ho organizzato "l'acquisto in gruppo" di questo decoder per conto del Yahoo!Gruppo "NDCC".

So che in qualche luogo in casa mia c'e` ne ancora uno (se t'interessa).

Il manufattore si trova a:
http://www.snjpn.com/
Il decoder e`:
http://www.snjpn.com/ngdcc/df4tcl/df4_5tclj.htm

_________________
Blaine Bachman
Società Lepontina Ferroviaria
FS Anni Settanta in Albuquerque, New Mexico USA


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 15/06/2010, 18:36 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 01/01/2010, 9:56
Messaggi: 283
Località: Veneto
Interessi fermodellistici: Plastico stive Tedesco
Locomotive digitali
Scala N epoca II - III
Città di residenza: Vicenza
Provincia di residenza: Vicenza
Io consiglio vivamente di non far funzionare le loko non digitali in un impianto digitale (rischio di cottura del motore)


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 15/06/2010, 22:24 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 31/12/2009, 23:21
Messaggi: 37
Interessi fermodellistici: FS-SBB anni settanta
Città di residenza: Albuquerque
Provincia di residenza: New Mexico USA
...poi dato che il carro pulizia Tomix funziona da aspirapolvere, il motore deve girare sempre nella stessa direzione per cui sul circuito stampato c'e` un ponte raddrizzatore che cancella l'inversione del corrente (che tutti noi sappiamo serve per invertire la marcia della solita loco a CC).

Chi mette decoder deve pensarci su come fare le connessioni per conservare questo funzionamento. O puo bastare ricordarsi di non operare mai il carro (fornito di decoder) come aspirapolvere con il controllatore indicando 'retromarcia.'

_________________
Blaine Bachman
Società Lepontina Ferroviaria
FS Anni Settanta in Albuquerque, New Mexico USA


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 16/06/2010, 14:08 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 04/01/2010, 15:34
Messaggi: 919
Interessi fermodellistici: - Plastici, rotabili ed esercizio ferroviario
- Amministrazioni: FS, SBB, RhB, SNCF
- Scale N e Nm
- Epoche IV e V
Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Blaine Bachman ha scritto:
C'e` un giapponese che fa il decoder 'plug-and-play' per questo mezzo - nel 2007, ho organizzato "l'acquisto in gruppo" di questo decoder per conto del Yahoo!Gruppo "NDCC".

So che in qualche luogo in casa mia c'e` ne ancora uno (se t'interessa).


Grazie Blaine, mi interessa molto! :D
Se vuoi, possiamo scriverci in privato per il pagamento e la spedizione.

Solo una domanda: ho visto nei link che il decoder in questione è per il Tomix 6493: io ho un Tomix 6421, il decoder va bene lo stesso?
Tra 6493 e 6421 cosa cambia? Il colore?

_________________
Ciao
Mario
http://cretaz-station.blogspot.com


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 16/06/2010, 16:25 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 02/01/2010, 18:51
Messaggi: 767
Interessi fermodellistici: Shinkansen, treni giapponesi, AV in scala N
Città di residenza: Pordenone
Provincia di residenza: PN
Mario Vason ha scritto:
..
Solo una domanda: ho visto nei link che il decoder in questione è per il Tomix 6493: io ho un Tomix 6421, il decoder va bene lo stesso?
Tra 6493 e 6421 cosa cambia? Il colore?


Ciao,
in pratica si, se ti interessa la storia dei track cleaning cars...
http://jmtn.wordpress.com/2010/05/02/to ... ng-sytems/

_________________
さよなら
Massimo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 16/06/2010, 17:42 
Non connesso
Maestro Modellista
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 9:58
Messaggi: 12613
Località: Arluno MI
Interessi fermodellistici: Italiano, scala N, un po' tutte le epoche
Città di residenza: Arluno
Provincia di residenza: Milano
Skype: mario.malinverno
Blaine Bachman ha scritto:
...poi dato che il carro pulizia Tomix funziona da aspirapolvere, il motore deve girare sempre nella stessa direzione per cui sul circuito stampato c'e` un ponte raddrizzatore che cancella l'inversione del corrente (che tutti noi sappiamo serve per invertire la marcia della solita loco a CC).

Chi mette decoder deve pensarci su come fare le connessioni per conservare questo funzionamento. O puo bastare ricordarsi di non operare mai il carro (fornito di decoder) come aspirapolvere con il controllatore indicando 'retromarcia.'

..mah! io non ci avevo pensato e l'ho sempre usato senza farci caso, ora ho fatto una prova di aspirazione in entrambi i sensi di marcia e non ho notato differenze circa la quantità di materiale aspirato :P

_________________
Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Tomix 6421 Track Cleaning Car
MessaggioInviato: 17/06/2010, 13:57 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 04/01/2010, 15:34
Messaggi: 919
Interessi fermodellistici: - Plastici, rotabili ed esercizio ferroviario
- Amministrazioni: FS, SBB, RhB, SNCF
- Scale N e Nm
- Epoche IV e V
Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Massimo Biolcati ha scritto:
Ciao,
in pratica si, se ti interessa la storia dei track cleaning cars...
http://jmtn.wordpress.com/2010/05/02/to ... ng-sytems/


Grazie ;)

_________________
Ciao
Mario
http://cretaz-station.blogspot.com


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 21 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 20 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

 

Link ai siti Amici

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010