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 Oggetto del messaggio: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 22/01/2016, 23:25 
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Si trova poco in rete circa l'effettivo assorbimento delle locomotive in scala ( a parte l'ottima tabella stilata da Massimo Di Giulio)
e la relazione sulla potenza erogata dai trasformatori.
Però ho una domanda.
Un trasformatore che riporta la sigla 14 v. cc. e 5 VA, riesce a " reggere" senza scaldarsi una AE 8/8 ( Hobbytrain) od in alternativa una AE 8/14 di Minitrix?


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 14:50 
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Secondo me sì. La potenza corrisponde ad una corrente erogabile di oltre 350 mA, valore superiore a quanto assorbito dalla maggior parte delle loco di quelle marche in condizioni normali.
Diciamo comunque che è un trasformatore proprio piccolo, appena sufficiente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 15:47 
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massimo di giulio ha scritto:
Secondo me sì. La potenza corrisponde ad una corrente erogabile di oltre 350 mA, valore superiore a quanto assorbito dalla maggior parte delle loco di quelle marche in condizioni normali.
Diciamo comunque che è un trasformatore proprio piccolo, appena sufficiente.


Ed ecco il classico caso in cui un volt-amperometro sull'uscita dell'alimentatore è in grado di dare tutte le risposte. - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 16:50 
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:P Ciao, per dati un'idea :
il trasformatore piccolo di Fleischmann codice 6735 è un 14 volts C.C. 14.5 VA
il trasformatore grande di Fleischmann codice 6755 è un 15 volts C.C. 31,0 VA
con il piccolo fai girare un locomotore massimo 2 ,con il grande anche 4 locomotive le regge :P
Con i dati da te forniti, come dice Massimo , ci puoi riuscire appena appena e se ci sono delle carrozze illuminate addio,
ti consiglierei qualche cosa di più robusto , anche perché la AE 8/8 ha un solo motore ,
ma la 8/14 ne ha 2 e è affamata di corrente , dato che la possiedo la conosco ;) .
Aggiungo infine che non è mai il massimo far lavorare i trasformatori al limite, come tutte le cose infondo :oops: :oops: :oops:
Ciao falco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 18:39 
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Grazie a tutti per le vostre preziose indicazioni.
Falco, perciò una AE 8/14 con un trafo da 20VA può andar bene?


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 18:58 
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:

Ed ecco il classico caso in cui un volt-amperometro sull'uscita dell'alimentatore è in grado di dare tutte le risposte. - Francesco


Sante parole Francesco :D

se faccio 2 conti moooooolto spannometrici, una loco consuma mediamente 300 mA
ed il grande trafo verde ha una potenza di 31 A, per cui sufficiente per 100 loco :lol: :oops: :mrgreen:
ma non è così :roll:

chi m'illumina :?:
o meglio qual'è la vera potenza in uscita del grande trafo verde ;)

grazie, GraziaNo

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Ciao, GraziaNo ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 19:53 
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Il tutto con conto spannometrico, lascio la perfezione akl nostro..... O'Professò ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 23/01/2016, 20:36 
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I VA sono una specie di W. In realtà si usano per tensioni alternate, dove entra in gioco il fattore di fase tra tensione e corrente.
Forse è l'indicazione che si usa nei trasformatori perchè, appunto, non danno tensione livellata, ma pulsante, che è una specie di alternata a singola semionda.
Ricordo che in elettricità la potenza (W) è data da tensione (Volt V) moltiplicata per Corrente (Ampere A).
Da qui VxA cioè VA che si legge "voltampere", ma è una indicazione di potenza.

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 24/01/2016, 0:24 
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massimo di giulio ha scritto:
I VA sono una specie di W. In realtà si usano per tensioni alternate, dove entra in gioco il fattore di fase tra tensione e corrente.
Forse è lì'indicazione che si usa nei trasfromatori perchè, appunto, non danno tensione livellata, ma pulsante, che è una specie di alternata a singola semionda.
Ricordo che in elettricità la potenza (W) è data da tensione (Volt V) moltiplicata per Corrente (Ampere A).
Da qui VxA cioè VA che si legge "voltampere", ma è una indicazione di potenza.


Sei ottimista, Massimo. Ho sempre avuto la sensazione che in un certo tipo di apparecchiature la dizione sia usata per dare un informazione illusoria sulla potenza effettivamente disponibile, dato che in continua la potenza è data dal prodotto delle due grandezze. Con l'indicazione di voltamere, invece, si introduce un fattore 0,8 - 0,85 che ti permette di calcolare la potenza effettiva. Ecco perrchè, secondo me, la potenza non viene semplicemente espressa in W.
Cordialmente - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 24/01/2016, 0:33 
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:lol: :lol: :lol: ecco i dati esatti dei GRANDI trafo verdi :P :P :P :P :P :P

6735 trafo 0,55 A (550 mA ) per la trazione e 0,55 A (550 mA) per gli accessori

6755 trafo 1,1 A (1100 mA ) per la trazione e 1,00 A (1000 mA ) per gli accessori

Sono trasformatori in doppio isolamento e per questo motivo la spina non ha la presa di terra ;
sono a norma CE , costruiti e progettati per tutti , grandi e bimbi , quindi perfetti per il falco :oops: :oops: :oops:
La ditta che li costruisce e li personalizza per la Fleischmann è la Titan e a Stoccarda
sono i trasformatori maggiormente in uso dai vari gruppi :) :D ;) :o :shock: :lol: :P :oops: :idea: :mrgreen:

CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Costanzo con un 20 VA dovresti essere intorno ai 0,70 A ,cioè un 700 mA ;
mettiamo che ogni motore consumi 300 mA , avrai un consumo di 600 mA e se non hai altro ci sei,ma se devi
prendere un trafo più potente , già che ci sei prendilo grosso e non hai più paure di assorbimenti :P
Tolto un 6735 che uso nel deposito vagoni, io ho tutti 6755 e in 30 anni di smanettamenti non ho mai avuto problemi :!:


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
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Interessi fermodellistici: scala n epoca 3 e 4 tedesca , svizzero epoca VI,diorami ferroviari.
e digitale.
Città di residenza: torino
Provincia di residenza: torino
Credo che la Titan faccia lo stesso modello per la Minitrix del 6755 Fleischmann.
Roby


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
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Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna
Altre info

http://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=49&t=402

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Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
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TRIX 65508 - Trasformatore/Raddrizzatore con regolatore di velocità.


H0 65508 Trasformatore di sicurezza.Regolazione fine a rapporto variabile da funzionamento a semi-onda - per una precisa regolazione anche alle velocità di marcia più lente - sino al funzionamento a onda intera - per un comportamento regolare del motore in caso di marcia più rapida. Determinazione evidente della direzione di marcia. Scatto nella posizione di zero. Uscite e protezioni termiche separate per corrente continua di trazione e per corrente alternata di commutazione (per deviatoi, segnali, lampioni ecc.). Morsetti di connessione rapida a pressione. Sicurezza collaudata! Questo trasformatore non è affatto un giocattolo! Non adatto per bambini sotto i 14 anni.

Caratteristiche tecniche
Connessione: 230 volt, 50 Hz Cavo di rete: 2 m, con spina universale a norme europee Potenza complessiva: 28 VA Corrente continua: regolabile gradualmente sino a 14 V / max. 14 VA
Corrente alternata: 14 V / max. 14 VA
Dimensioni: piastra di base 156 x 116 mm; altezza 100 mm.

Purtroppo se ho letto bene non dovrebbe essere pù in produzione ma solo ad esaurimento scorte.
Roby


Allegati:
24828-0.jpg
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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Con l'indicazione di voltampere, invece, si introduce un fattore 0,8 - 0,85 che ti permette di calcolare la potenza effettiva.
Infatti, è un fattore legato all'angolo di sfasamento tra tensione e corrente (che non sarà proprio 0, perchè i carichi sono induttivi, essendo comunque dei motori).

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 Oggetto del messaggio: Re: Prestazioni trasformatore
MessaggioInviato: 09/04/2016, 22:33 
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Scala N
Epoche da III a V
Amministrazione FS
Città di residenza: Solero
Provincia di residenza: AL
Mi " allaccio " non alla corrente :shock: ma alla discussione.
Volevo chiedervi se per alimentare 4 decoder ai quali vengono collegati 13 deviatoi complessivamente può andare bene il trafo della TRIX 65508 sopra citato che eroga una corrente di 1A (1000mA) oppure mi consigliate un trafo diverso e più indicato lasciando quello disponibile per eventuali lavori analogici essendo provvisto di regolatore di velocità ?

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Salutoni

Alessandro Gualinetti


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