Oggi è 27/04/2024, 9:24

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 39 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: 18/02/2019, 9:52 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
:) Ciao, come gia chiesto in un'altra discussione, stavolta cambio però il tipo di armamento e motore.
L'esigenza sarebbe di far muovere contemporaneamente due motori per deviatoi tipo trix o roco contemporaneamente, lo schema che allego è quello che utilizzo ad oggi per un deviatoio, secondo voi si può fare? :?
Gli attuali fleishmann , ex roco, hanno tre fili come i trix e la tipologia di motore come funzionamento dovrebbe essere identica, lo schema che posto d'altronde l'avevo preso dove si parlava di deviatoi roco.


Allegati:
COLLEGAMENTO TRIX o roco doppio.jpg
COLLEGAMENTO TRIX o roco doppio.jpg [ 119.63 KiB | Osservato 3315 volte ]
scambio con motore .jpg
scambio con motore .jpg [ 23.75 KiB | Osservato 3315 volte ]

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 11:15 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/11/2011, 23:53
Messaggi: 1514
Interessi fermodellistici: Scala N, FS epoca IV o giù di li (prima o poi il plastico arriverà).
Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna
Se sono tutti e due a bobine direi che si possono mettere semplicemente in parallelo

_________________
Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 11:25 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
massimo benini ha scritto:
Se sono tutti e due a bobine direi che si possono mettere semplicemente in parallelo

:) Ciao Massimo , in parallelo sarebbe che ad ogni pulsante posso collegare due cavi?
Metto lo schema, non ho messo il comune del motore 2 per non incasinare troppo il disegno


Allegati:
2 motrori.jpg
2 motrori.jpg [ 49.43 KiB | Osservato 3296 volte ]

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 14:18 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/11/2011, 23:53
Messaggi: 1514
Interessi fermodellistici: Scala N, FS epoca IV o giù di li (prima o poi il plastico arriverà).
Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna

_________________
Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 14:21 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
massimo benini ha scritto:

:D Grazie Massimo, anche stavolta m'hai risolto l'inghippo ;)

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 15:06 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 21/10/2012, 18:36
Messaggi: 1212
Interessi fermodellistici: Italiano dagli anni 80
e SBB CFF FFS dal dopoguerra.
Città di residenza: Milano
Provincia di residenza: Milano
Arrivo tardi per confermare che io ho 4 coppe di scambi Fleishmann collegati così da tre anni, e funzionano benissimo. sono sui binari di sorpasso, per garantire che la posizione dell'ago dello scambio in ingresso sia la stessa di quella dell'ago in uscita.

Ciao a tutti

Ugo


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 16:33 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
ugo pfeiffer ha scritto:
Arrivo tardi per confermare che io ho 4 coppe di scambi Fleishmann collegati così da tre anni, e funzionano benissimo. sono sui binari di sorpasso, per garantire che la posizione dell'ago dello scambio in ingresso sia la stessa di quella dell'ago in uscita.

Ciao a tutti

Ugo

Ciao Ugo, si infatti lo scopo di tale collegamento è proprio quello che dici tu, oltretutto i due deviatoi sono nascosti e poi i led mi serviranno per capirne l'orientamento 8-)

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 18/02/2019, 17:53 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/05/2010, 14:13
Messaggi: 2550
Interessi fermodellistici: Modelli italiani e tedeschi
Città di residenza: Palermo
Provincia di residenza: Palermo
Sul collegamento, nessun problema. E' un classico anche per più di due scambi. Da ricordare, solo, che ogni scambio assorbe circa 500 mA e, pertanto, i trasformatori devono essere adeguati. - Francesco

_________________
festina lente


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 10:09 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Sul collegamento, nessun problema. E' un classico anche per più di due scambi. Da ricordare, solo, che ogni scambio assorbe circa 500 mA e, pertanto, i trasformatori devono essere adeguati. - Francesco

Ciao il trasformatore è Fl da 3A.foto
Cosa strana il collegamento funziona a singhiozzo, o meglio diciamo che funziona una volta appena dò corrente e poi non più.
Se spengo tutto e riaccendo a volte funziona, per una volta, ma poi non và :roll:
Ho controllato e da quello che sono in grado di verificare è emerso che:
1-La tensione che arriva alla basetta dei collegamenti e sui 15v in ca, però premendo il pulsante all'uscita segna sempre 0, come se il rele o i diodi non funzionassero, è possibile?
2-Il segnale ai fili in uscita dai pulsanti arriva ad ogni capo dei fili
Metto un disegno di come effetivamente ho fatto i collegamenti, il condensatore è da 430uf che fosse colpa sua visto che non è da 1000?
I cavi rosso, verde e nero per i deviatoi sono da 0,14 mm mentre quelli della corrente sono circa ul doppio.
Secondo voi ? rifaccio tutto :?
Ps metto pure foto relè


Allegati:
Fleischmann-Alimentatore.jpg
Fleischmann-Alimentatore.jpg [ 76.91 KiB | Osservato 2938 volte ]
due deviatoi insieme.gif
due deviatoi insieme.gif [ 52.97 KiB | Osservato 2938 volte ]
relè.jpg
relè.jpg [ 86.26 KiB | Osservato 2935 volte ]

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 12:52 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/05/2010, 14:13
Messaggi: 2550
Interessi fermodellistici: Modelli italiani e tedeschi
Città di residenza: Palermo
Provincia di residenza: Palermo
Non capisco i diodi e il condensatore: dal trasformatore vai al comando del relais, tramite interruttori, pedali o reeds. Il relais ha 6 uscite: da un lato il comando scambio 1 e dall'altro quello del 2, in tutte le combinazioni che ti servono. Buon lavoro. - Francesco

_________________
festina lente


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 13:04 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Non capisco i diodi e il condensatore: dal trasformatore vai al comando del relais, tramite interruttori, pedali o reeds. Il relais ha 6 uscite: da un lato il comando scambio 1 e dall'altro quello del 2, in tutte le combinazioni che ti servono. Buon lavoro. - Francesco

Hai ragione, ho dimenticato di dire che ci sono collegati anche i led, non li avevo messi per non incasinare il disegno
eccolo con i led che indicano dritto e deviato


Allegati:
due deviatoi insieme +led.jpg
due deviatoi insieme +led.jpg [ 150.11 KiB | Osservato 2913 volte ]

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 13:29 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/05/2010, 14:13
Messaggi: 2550
Interessi fermodellistici: Modelli italiani e tedeschi
Città di residenza: Palermo
Provincia di residenza: Palermo
No francesco, non ci siamo: agli scambi un filo arriva diretto dal trasformatore, gli altri due arrivano dal relais che li alimenta alternativamente. Tutti i comandi passano dal relais che comanda poi gli scambi. Spero essere stato chiaro.
Tieni presente che il relais è un duplicato della marmotta di uno scambio: l'uno comanda un interruttore, l'altra un leveraggio meccanico, In pratica quello che vuoi ottenere lo potresti fare anche senza relais collegando i fili di comando degli scambi uno direttamente al trasformatore, gli altri due ai pulsanti di comando. Si usa il relais se nonb si vuole sovraccaricare i contatti reeds o se si vogliono inserire dei led - Francesco

_________________
festina lente


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 13:59 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 05/10/2011, 12:36
Messaggi: 747
Località: Roma
Interessi fermodellistici: scala n, loco a vapore
Città di residenza: Roma
Provincia di residenza: Roma
Francesco Arone di Valentino ha scritto:
No francesco, non ci siamo: agli scambi un filo arriva diretto dal trasformatore, gli altri due arrivano dal relais che li alimenta alternativamente. Tutti i comandi passano dal relais che comanda poi gli scambi. Spero essere stato chiaro.
Tieni presente che il relais è un duplicato della marmotta di uno scambio: l'uno comanda un interruttore, l'altra un leveraggio meccanico, In pratica quello che vuoi ottenere lo potresti fare anche senza relais collegando i fili di comando degli scambi uno direttamente al trasformatore, gli altri due ai pulsanti di comando. Si usa il relais se nonb si vuole sovraccaricare i contatti reeds o se si vogliono inserire dei led - Francesco

Ok, tieni presente che io di elettronica non capisco niente, il tutto fino ad oggi l'ho fatto eseguendo passo passo gli schemi che grazie al forum sono usciti fuori
Il cavo che dal trasformatore arriva diretto allo scambio è quello nero, considera che con quello schema sul plastico ci comando 7 deviatoi Trix , ovviamente ogni motore ha un relè ma sono indipendeti tra loro.
Qui invece se ne devono muovere due contemporaneamente e da quanto mi è stato detto sopra non dovrebbero esserci problemi.
Il fatto è che come detto, funziona il tutto molto male, a singhiozzo perciò o ho sbagliato io qualcosa oppure fatto così il collegamento non regge :?

_________________
Franz
http://www.francescoterlizzi.com/
http://www.alfamodel.it/


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 14:32 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/11/2011, 23:53
Messaggi: 1514
Interessi fermodellistici: Scala N, FS epoca IV o giù di li (prima o poi il plastico arriverà).
Città di residenza: Cotignola
Provincia di residenza: Ravenna
A singhiozzo? I motori stentano a muovere gli aghi degli scambi? Se è così aumenta il condensatore da 1000 microfarad mettendogliene un altro in parallelo anche da 2200, ad esempoo, non so se il problema è quello, ma potrebbe essere.
Ciao

_________________
Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
MessaggioInviato: 08/03/2019, 19:06 
Non connesso
Socio ASN
Avatar utente

Iscritto il: 12/05/2010, 14:13
Messaggi: 2550
Interessi fermodellistici: Modelli italiani e tedeschi
Città di residenza: Palermo
Provincia di residenza: Palermo
massimo benini ha scritto:
A singhiozzo? I motori stentano a muovere gli aghi degli scambi? Se è così aumenta il condensatore da 1000 microfarad mettendogliene un altro in parallelo anche da 2200, ad esempoo, non so se il problema è quello, ma potrebbe essere.
Ciao


Gli scambi non dovrebbero vedere il condensatore, data la presenza del diodo a monte dello stesso. Il condensatore dovrebbe avere solo la funzione di evitare lo sfarfallio dei led. L'unica prova che farei è alimentare gli scambi tramite i tre contatti liberi del relais comandati dal collegamento già esistente dei pulsanti allo stesso. - Francesco

_________________
festina lente


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 39 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

 

Link ai siti Amici

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010