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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 16/08/2016, 14:11 
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e digitale.
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Ciao Massimo,
grazie alle tue competenze riesci a fare un articolino per Dummy in elettronica sugli alimentatori PWM?
Le tue spiegazioni sono molto comprensibili :D ;)
Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 16/08/2016, 20:36 
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Sono oberato di impegni, soprattutto personali.

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salutoNi
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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 16/08/2016, 22:36 
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Immagino,
Per fare un articolo ci vuole tempo e calma.
Grazie per averci dato un occhiata, se poi in futuro............ ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 18/08/2016, 16:56 
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massimo di giulio ha scritto:
Sono oberato di impegni, soprattutto personali.
A scanso di equivoci, sono felici impegni personali. Sto bene.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 18/08/2016, 19:11 
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OH bella notizia Massimo quando sono impegni piacevoli sempre buona cosa ;) :P


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 12:39 
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Scusate, ma non ci siamo proprio. L'alimentazione con due trasformatori è, nella fattispecie, assimilabile a quella con due generatori indipendenti. E' evidente che la fase di uno non può vedere il neutro dell'altro, pertanto ogni cortocircuito è impossibile in qualsiasi condizione. Anche cambiare il binario comune non comporta inconvenienti, bisogna naturalmente agire sulla loco per consentirle di alimentarsi.
Per quanto concerne l'alimentazione delle luci sfruttando l'alta frequenza, è una vecchia pratica, relativamente poco usata dato che manda in vibrazione il motorino. Si può fare qualcosa giocando sulle induttanze ma non molto. Non ho idea del circuito filtro che Massimo ha progettato, sarebbe interessante averne una idea. Per la cronaca: FL usava il principio per alimentare con lo FMZ contemporaneamente locomotive in analogico e digitale. - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 16:24 
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Per quanto concerne l'alimentazione delle luci sfruttando l'alta frequenza, è una vecchia pratica, relativamente poco usata dato che manda in vibrazione il motorino.

Ecco motivo in più per spingermi a tentare l'alimentazione delle luci via aerea..

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 17:11 
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Scusate, ma non ci siamo proprio. L'alimentazione con due trasformatori è, nella fattispecie, assimilabile a quella con due generatori indipendenti. E' evidente che la fase di uno non può vedere il neutro dell'altro, pertanto ogni cortocircuito è impossibile in qualsiasi condizione.


ne consegue che se io usassi 3 trasformatori
1 - in zeta per il metrico (attenzione altro voltaggio più basso) sul terzo ferro di un binario misto standard-metrico
1 - a 12 volt per i due profili di binario che fungono da scartamento normale
1 - a 12 volt per la linea aerea con cui comandare le luci

mi funziona tutto quanto ? :) forte !

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 20:32 
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Direi di si. Hai quattro conduttori per tre alimentazioni. Non vedo interferenze possibili. Il problema nasce fra il circuito che alimenta le lampade e quello che alimenta il motore nella stessa locomotiva, circuiti che devono essere assolutamente indipendenti, cosa, nelle locomotive industriali, di non semplice realizzazione data la presenza di circuiti stampati. - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 22:31 
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Grazie, allora mi va bene, io ho e cerco solo cose vintage o roba motorizzata da me. Qualche basetta da circuito stampato c'è, in pochi pezzi, ma con protezioni elementari coi collegamenti facili da individuare :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 04/09/2016, 23:39 
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Giovanni Seregni ha scritto:
Grazie, allora mi va bene, io ho e cerco solo cose vintage o roba motorizzata da me. Qualche basetta da circuito stampato c'è, in pochi pezzi, ma con protezioni elementari coi collegamenti facili da individuare :)


Riflettendo, un problema c'è: devi evitare che due circuiti abbiano in comune gli stessi conduttori, dato che finiresti col realizzare, in questo caso, o un parallelo o un antiparallelo.
Esempio collegamenti ammessi:
1° binario / catenaria
1° / 2° binario
2° binario / binario scartamento metrico
con questi collegamenti non avresti le luci sul metrico. Variando opportunamente puoi averlo sul metrico ma lo perderesti sull'ordinario. Dato che ciascuna locomotiva, per funzionare secondo i tuoi desiderata, deve accedere a due alimentazioni,
non vedo soluzioni possibili. Puoi alimentare tre utilizzatori indipendenti, non 4. - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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ti credo perché non ne so :) .. per fede! credevo di poter fare

1° binario / catenaria (per luci) ......... ci capta sia il metrico che lo standard
1° binario / 3° binario (scartamento metrico) (per marcia metrico)
1° / 2° binario (per marcia standard)

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Giovanni Seregni ha scritto:
ti credo perché non ne so :) .. per fede! credevo di poter fare

1° binario / catenaria (per luci) ......... ci capta sia il metrico che lo standard
1° binario / 3° binario (scartamento metrico) (per marcia metrico)
1° / 2° binario (per marcia standard)


Elettricamente va bene!

Attenzione ai sezionamenti!

Per non avere rogne devi assolutamente sezionare il 2° e 3° binario contemporaneamente usando deviatori o interruttori o relé con più contatti.
Se invece sezioni solo il 1° binario (quello comune) si crea un pasticcio

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Riducendo la scala, aumenta lo spettacolo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 12/09/2016, 9:16 
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Chiaro, grazie!
Semplice, anche perché ovviamente al metrico dedicherei una parte molto ma molto limitata del plastico. Diciamo che sarà una piccola anomalia e non una costante :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 12/09/2016, 12:51 
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A ben guardare , Massimo ha assolutamente ragione. Non concordo, invece, sui sezionamenti che, per me, restano ininfluenti sull'insieme dei circuiti, mentre esplicano la loro funzione sul circuito cui afferiscono. Solo i sezionamenti effettuati sul binario 1 hanno effetto su più circuiti. Basta pertanto agire sul binario 2, 3 e sulla linea aerea e si evitano i problemi. - Francesco

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