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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 15:05 
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Interessi fermodellistici: scala n epoca 3 e 4 tedesca , svizzero epoca VI,diorami ferroviari.
e digitale.
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Ecco uno schema.
In teoria nulla le correnti non si sommano, in pratica funziona come una sezionatura.
Vedi qui. http://www.flaviocapra-bernina.net/plas ... nuale.html


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 15:09 
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Dimenticato un alimentatore PWM non va bene se c'è troppa elettronica, funziona solo con loco aventi un elettronica molto semplice filtro anti disturbo e i diodi per l' inversioni luci e qualche resistenza.
In alternativa digitale e ti togli ogni problema ;) :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 15:24 
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Marco Camatarri ha scritto:
Giovanni Seregni ha scritto:
Oihbò! Non sapevo che con due trasformatori un conduttore può essere in comune, con polarità opposte! Ho capito bene?

...solo se ti chiami Zio Fester.... :lol:


quindi avevo ragione io :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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Maneggione ;) :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 16:25 
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esatto
non mi interessa per la linea aerea.. ma per lo scartamento ridotto più normale su linea a 3 binari :lol:

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 18:49 
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roberto trecca ha scritto:
In analogico per mantenere le luci accese delle loco o carrozze da ferme basta un alimentatore PWM se non ricordo male

Io utilizzero il Fleischmann 6735, sbaglio o è un PWM? :roll:
Ma, Roberto quello che dici tu (ovvero che ci siano i 12 volt di tensione fissi) avviene anche a manopola sullo 0?
Finora non ho potuto testarlo perché i convogli cremagliera di serie non hanno nessuna luce :|

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 21:05 
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roberto trecca ha scritto:
In analogico per mantenere le luci accese delle loco o carrozze da ferme basta un alimentatore PWM se non ricordo male


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 21:10 
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No il Fleischmann e un trasformatore normale.( lineare)
Un alimentatore PWM emette una semionda quadra a circa 20 KHz che mantiene sempre l' alimentazione anche quando posizioni il potenziometro a zero.
In questo modo puoi mantenere le luci accese sia alle loco che carrozze. Ovviamente non devono essere led altrimenti si danneggia l'alimentatore ma solo lampadine, inoltre hai un controllo migliore al minimo.
Per una spiegazione più tecnica occorre un intervento di Massimo ( il nostro Dottore in Fisica) ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 21:23 
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Da articoli letti con gli alimentatori PWM riesci a mantenere le luci accese perché la frequenza di pilotaggio fluisce sempre alla massima intensità anche a loco ferma.
E confermato da alcuni amici che hanno montato un alimentatore PWM, unico neo che con i vecchi motori a tre poli si percepisce un rozio molto forte.
In pratica con il duty cycle al minimo non hai forza sufficiente ad alimentare il motore mentre riesci a mantenere le luci accese


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
MessaggioInviato: 15/08/2016, 21:46 
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roberto trecca ha scritto:
E confermato da alcuni amici che hanno montato un alimentatore PWM, unico neo che con i vecchi motori a tre poli si percepisce un rozio

avevamo fatto un prototipo con un tecnico tantissimi anni fa, c'era anche un altro problema molto serio che ci fece abbandonare, era impossibile trovare una messa a punto che funzionasse in modo accettabile con tutti... troppe differenze tra i motori, anche se era eccezionale, con le loco, farle andare più piano di una lancetta dei secondi ... tipo spinte da stantuffo ..

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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Appurato che il mio trafo non è PWM (a prescindere che con quel tipo le luci restino accese o no), l'unica soluzione praticabile (nel mio caso almeno) rimane l'utilizzo della linea aerea come uno dei due poli per la creazione di una alimentazione fissa a 12v indipendente dalla trazione...

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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Il trafo Fleischmann in pratica e un ibrido, parte come pwm poi tramite un ponte diodi trasforma la semionda in un onda intera annullando in parte le peculiarità di un alimentatore pwm puro.
Hanno utilizzato questo sistema per migliorare accelerazione e decelerazione


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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Al di là della interessante discussione tecnica che di per se vale la pena e del gusto per la sperimentazione che condivido in pieno, mi sembra molto più semplice passare al digitale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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roberto trecca ha scritto:
Il trafo Fleischmann in pratica e un ibrido, parte come pwm poi tramite un ponte diodi trasforma la semionda in un onda intera annullando in parte le peculiarità di un alimentatore pwm puro.
Hanno utilizzato questo sistema per migliorare accelerazione e decelerazione

Difatti partenza e fermata sono molto precise per essere in analogico :)


Andrea Barella ha scritto:
Al di là della interessante discussione tecnica che di per se vale la pena e del gusto per la sperimentazione che condivido in pieno, mi sembra molto più semplice passare al digitale.

In un miniplastico che misura 42x39 cm con 2 metri di binari (quindi poco più di un diorama)? :mrgreen:
Nel plastico grande ovviamente ho usato il digitale ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione linea aerea-binari
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Interessi fermodellistici: plasticista stile italiano ep. IV-V, + SBB e un po' di DB e SNCF; anche USA, soprattutto PRR, ma ancora senza plastico
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Io, che mi progetto e costruisco da solo gli alimentatori PWM, ho fatto in modo che all'impostazione "0" la tensione sia costantemente nulla, al "MAX" sia 12 V continui (non PWM) e nelle regolazioni intermedie sia PWM.

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salutoNi
Massimo


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