Più che corretto. per calcolare una superfice devi dividere per 160x160, per calcolare un volume e quindi un peso, almeno in prima approssimazione, devi dividere per 160x160x160. Per quanto ci concerne, non mi pare sia il caso di arrivare al peso specifico, ma basta considerare la massa come concentrata nel baricentro. - Francesco

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festina lente

Buongiorno a rutti,

tutto volevo meno che andare e portare altri fuori argomento me ne scuso con l'autore del post e con tutti gli intervenuti.
Mi sono iscritto per imparare dai più esperti, pensando, evidentemente a torto, che un minimo di "nozioni base" fossero universali.

Non avendo bel chiaro il concetto di "massa di esercizio" mi son limitato a riportare in scala un dato consolidato ed anche qui mi sono, evidentemente, perso.

Non avendo, grazie al cielo, niente da insegnare, mi limito ad osservare che anche considerando i 120.000 kg un valore cubico, 750 darebbe comunque circa 9 kg che sono a spanne 10 volte il peso del modello. Il dato è beninteso a "capocchia" in quanto immagino che il peso specifico di una locomotiva sia dato dal peso specifico dei diversi materiali e della loro partecipazione nel formare la "massa di esercizio".

Cordialità

Mi permetto di intromettermi ma rivolgendomi agli Amministratori chiedendo di creare un apposito Topic dove si potrebbero disquisire tra di noi le varie tematiche essendo il quesito a mio avviso alquanto interessante senza coinvolgere l'Amico Andrea.
Grazie

Giancarlo

Non per essere pignolo, ma 120.000.000 di grammi diviso 4.096.000 da 29,290 grammi, valore commensurabile con quello del modello. - Francesco

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festina lente

Ringrazio Giancarlo per la bella pensata e tutti quanti per la pazienza.

Personalmente, ne so quanto prima, ovvero nulla, per cui credo sia opportuno lasciare le disquisizioni a quelli bravi e pignoli.

Se l'argomento "scala" avrà un seguito, magari comprensibile, sarò ben lieto di imparare.

Rimarrò con curiosità di capire il concetto di "massa di esercizio" ma non credo sia questo il contesto e neanche la sede.

Cordialità

Non capisco. Intendi questo?
https://scalaenne.wordpress.com/2014/06/14/il-peso-o-la-massa-nei-treni-reale-frenato-assiale-aderente/

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gianni

Buonasera Gianni,

un grande grazie, ora comincio a capirci qualcosa,

mi pare che Lei sia l'unico ad aver compreso che al mondo del modellismo, non si approcciano solo progettisti di grandi opere o enciclopedici delle strade ferrate e chi più ne ha più ne metta ma, semplici appassionati come me, desiderosi solo di comprendere, od almeno tentare.

Cordialità

Tranquillo Alberto, diamoci del tu.
Certamente per progettare un vero ponte occorre un sapere tecnico.
Per un ponte in scala N possiamo accontentarci di replicare esteticamente qualcosa che esiste, senza farci troppe complicazioni.
Occorre certamente un "sapere tecnico" diverso, più semplice per fortuna, e più pratico
Poi, come appassionati anche di ferrovie reali che sono lo spunto per le nostre realizzazioni, è naturale avere delle curiosità e arricchire la propria cultura ferroviaria.
Tutto qui. Buon divertimento

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gianni

Io personalmente vorrrei però fare un passino indietro, e precisamente al punto in cui sconsigliavo di usare l'alluminio. Motivo, perchè quel che penso e scrivevo non ha assolutamente niente a che fare col carico che il ponte dovrà sopportare, e quindi con le dottissime disquisizioni sulla massa dei treni che sono poi intervenute. Interessantissime senza dubbio, ma evenienze che possono influire in modo talmente modesto sulla struttura in scala da poter essere trascurate. Se dovessi costruire un collegamento del tipo che supponi, la mia preoccupazione andrebbe alla massa dei tavoli, alla possibilità che minimi movimenti ed oscillazioni di uno dei due tavoli possa ripercuotersi sulla struttura sottile che li unisce. Per questo, non per i treni, mi preoccuperei della robustezza. Il ponte deve essere rigido, perché si trova tra incudine e martello.
A meno di avere due tavoli talmente pesanti e rigidi da ritenersi assolutamente irremovibili.
E' vero anche il contrario, il ponte potrebbe essere elastico, ma questo implicherebbe mantenere elasticità su ogni elemento, giunzioni a carrello (e qui Di Valentino non vorrei che partisse con una lectio magistralis sulla mia approssimazione, lo so, sto approssimando ), e in pratica vedo male e complicato il completamento coi piloni, tenditori ed annessi e connessi.
Invece, un ponte rigido e monoblocco, alla fine, rischierebbe di forzare solamente sui suoi punti di innesto coi tavoli, che realizzerei quindi con un minimo grado di libertà ... compatibilmente con l'allineamento delle rotaie. Questo diventerebbe effettivamente il problemino più critico.

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ecco, magari dico delle cavolate, perché ci ho ragionato 5 minuti, ed è solo una teoria..
Io il ponte lo imposterei così, sicuramente fissato con delle staffe ai plastici A e B, ma per assorbire scompensi imprevisti sul ferro, lascerei un minimo grado di libertà alle rotaie, certo, con scarpette, ma gli ultimi 7-8 cm di binario, verso A e B, non li incollerei con la massicciata, al massimo metterei sotto, come faccio in certi casi delicati, un po' di carta vetro grossa che dipinta simula un po' il pietrisco.
Ripeto, magari scrivo cavolate, ma credo che un accorgimento del genere metta al riparo da schianti imprevisti e distruttivi, visto che le staffe non potranno certo lavorare come le normali connessioni tra regolari moduli da assemblare che lavorano face to face su ampie porzioni piatte e aderenti.

PS. Il rosso rappresenta il normale incollaggio del binario. Dove non c'è rosso il binario è libero da vincoli, salvo le scarpette sui plastici, che in pratica lavorano a baionetta.

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In pratica il progetto sarà all’incirca proprio così.

Il ponte sarà una semplice tavola di pino di 150cm di lunghezza e 2cm di spessore (che già ho ed di cui ho verificato il carico). Il resto sarà decorativo. La campata sarà di 100cm ed la tavola farà parte del plastico per 25cm per lato.
Devo ancora decidere la forma dei pilastri (… o era antenne? Vabbè, quelli) e se fare gli stralli centrali o laterali (preferisco centrali, ma staremo a vedere)

Le antenne saranno uno dei piloni di fissaggio per lato. Un altro sarà un tondo di legno (probabilmente segato dal manico di una scopa) che andrebbe ad entrare in un alloggiamento nel plastico.
In questo modo il ponte andrebbe a fissarsi in due punti per lato aiutando sia con la rigidità del collegamento che con l’allineamento.

interessante dovrei realizzare una simile in rete
ho trovato



ma per i contatti elettrici

Io ho gia' intenzione di lasciar perdere i contatti elettrici dai binari ed alimentare il ponte separatamente.