Oggi è 27/04/2024, 11:27

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 16:25 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Come noto (credo) utilizzo binario Fleischmann con massicciata, in attesa di miglior soluzione (ridisegnare/realizzare diversamente il tutto) sto pensando di applicare un "bordo" al complesso binario/massicciata (già sporcato) per attenuare ulteriormente lo stacco con la zona circostante. Mi pare sia soluzione già usata da altri ... Le domande quindi sono:

:arrow: avendo in disponibilità una quantità significativa di sabbia molto fine (destinata ad altri usi, ivi incluso quello acquariologico ...) è pensabile STRAlavandola e STRApulendola (la trovo molto naturale ma sono perplesso sull'effettivo uso) di usarla oppure è da preferirsi un ghiaino fermodellistico (inteso commerciale)?
:arrow: il fissaggio (della striscia di massicciata aggiunta) che correrà lungo il bordo della massicciata Fleischmann è meglio effettuarlo col metodo tradizionale o ci sono altre opzioni (magari meno ... "frustranti")?

Spero di essermi spiegato ... Grazie!

Francesco

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 16:37 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 14/08/2010, 19:04
Messaggi: 5153
Interessi fermodellistici: .
Città di residenza: .
Provincia di residenza: .
io ho preso da poco il prodotto di linea secondaria 124B a 4 euro la cui dimensione e forma è perfetta per il "piccolo", il colore è chiaro, ma ho fatto apposta per colorarlo facilmente come voglio... puo' essere che con la stessa grana hai la tinta che vuoi.
Per fissare uso un metodo certosino, perché son più dioramista e voglio un ancoraggio sicuro e niente gommosità del vinavil, faccio pezzettino per pezzettino e uso l'attak (cinese 6 fiale un euro al mercato) ha un'ottima capillarità e poi aggiusti come vuoi a lungo con la punta del cutter.
Paura del lucido? no problem. Ogni tanto spennello (quando è tutto asciutto) con un pennello grosso e alcool... è già un opacizzante seminvecchiante...

_________________
|||| la mia directory treni |||| www.minifs.it - la mia pagina Z FS ||||


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 16:47 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Cioè, se ben capisco, fai una striscia (vista la velocità cui secca l'attack per forza di cose breve/stretta) su cui, depositi, il ghiaiano e poi, immagino, rimuovi le eccedenze quando il tutto è asciutto: corretto?

In merito alla "lucentezza" credo - se mi deciderò ad usare la sabbia naturale che dicevo - che non dovrei avere problemi (a patto di non far affiorare l'attack stesso) ...

E' una prima ipotesi, ci penserò (la trafila mi sembra un lunga ma le dimensioni del tutto non sono immense e c'è una parte di binario che sta "nascosta").

Mai pensato/provato da usare un collante differente (ad esempio qualcosa tipo UHU)?

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 16:53 
Non connesso
Maestro Modellista
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 9:58
Messaggi: 12613
Località: Arluno MI
Interessi fermodellistici: Italiano, scala N, un po' tutte le epoche
Città di residenza: Arluno
Provincia di residenza: Milano
Skype: mario.malinverno
Francesco Zezza ha scritto:
Come noto (credo) utilizzo binario Fleischmann con massicciata, in attesa di miglior soluzione (ridisegnare/realizzare diversamente il tutto) sto pensando di applicare un "bordo" al complesso binario/massicciata (già sporcato) per attenuare ulteriormente lo stacco con la zona circostante. Mi pare sia soluzione già usata da altri ... Le domande quindi sono:
:arrow: avendo in disponibilità una quantità significativa di sabbia molto fine (destinata ad altri usi, ivi incluso quello acquariologico ...) è pensabile STRAlavandola e STRApulendola (la trovo molto naturale ma sono perplesso sull'effettivo uso) di usarla oppure è da preferirsi un ghiaino fermodellistico (inteso commerciale)?
:arrow: il fissaggio (della striscia di massicciata aggiunta) che correrà lungo il bordo della massicciata Fleischmann è meglio effettuarlo col metodo tradizionale o ci sono altre opzioni (magari meno ... "frustranti")?
Spero di essermi spiegato ... Grazie!
Francesco
non so se ho capito ma ho fatto così, acqua vinavil e detersivo
Allegato:
DSCF5294.JPG
DSCF5294.JPG [ 438.24 KiB | Osservato 3123 volte ]

_________________
Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:02 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Cita:
... ho fatto così, acqua vinavil e detersivo


Hai compreso perfettamente. Quindi QUEL binario è/era Fleischmann ... e (da ciò che dici) hai usato - appunto - il metodo "canonico". Obiezioni in merito alla sabbia che mi riprometterei di usare?

Francesco

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:09 
Non connesso
Maestro Modellista
Avatar utente

Iscritto il: 30/12/2009, 9:58
Messaggi: 12613
Località: Arluno MI
Interessi fermodellistici: Italiano, scala N, un po' tutte le epoche
Città di residenza: Arluno
Provincia di residenza: Milano
Skype: mario.malinverno
Francesco Zezza ha scritto:
Cita:
... ho fatto così, acqua vinavil e detersivo


Hai compreso perfettamente. Quindi QUEL binario è/era Fleischmann ... e (da ciò che dici) hai usato - appunto - il metodo "canonico". Obiezioni in merito alla sabbia che mi riprometterei di usare?

Francesco
Nulla in contrario se la dimensione del sasso è compatibile, unico limite è che penso sia tutta dello stesso colore in partenza ;)

_________________
Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:14 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 14/08/2010, 19:04
Messaggi: 5153
Interessi fermodellistici: .
Città di residenza: .
Provincia di residenza: .
Francesco Zezza ha scritto:
Cioè, se ben capisco, fai una striscia (vista la velocità cui secca l'attack per forza di cose breve/stretta) su cui, depositi, il ghiaiano e poi, immagino, rimuovi le eccedenze quando il tutto è asciutto: corretto?

In merito alla "lucentezza" credo - se mi deciderò ad usare la sabbia naturale che dicevo - che non dovrei avere problemi (a patto di non far affiorare l'attack stesso) ...

E' una prima ipotesi, ci penserò (la trafila mi sembra un lunga ma le dimensioni del tutto non sono immense e c'è una parte di binario che sta "nascosta").

Mai pensato/provato da usare un collante differente (ad esempio qualcosa tipo UHU)?


No no, faccio monticelli secondo ciò che serve su cui lascio cadere una goccia, e se si sposta qualcosa, entro un 30 secondi, credo, se non di più, la sposto col cutter, non attacca mai immediatamente. Altre colle mai usate, creano volume...

_________________
|||| la mia directory treni |||| www.minifs.it - la mia pagina Z FS ||||


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:22 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 14/08/2010, 19:04
Messaggi: 5153
Interessi fermodellistici: .
Città di residenza: .
Provincia di residenza: .
Questi son vecchi scambi semi autocostruiti dall OHe cui ho appena finito di addensare le traversine, e su cui sto ricoprendo il vecchio pietrisco.
Sopra lo vedi nuovo, praticamente è identico al fleischmann


Allegati:
DSC02568.jpg
DSC02568.jpg [ 636.28 KiB | Osservato 3111 volte ]

_________________
|||| la mia directory treni |||| www.minifs.it - la mia pagina Z FS ||||
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:32 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
@Mario,

Credo, se possibile, che la dimensione del sasso sia addiritura più piccola (di quello che sembra essere nella Tua foto), ma non starei a fissarmi a misurare in "micron".

Il colore è abbastanza uniforme (ma non monotono, se posso dire così) il punto è che avendone una bella quantità per motivi di sana e lodevole economia ...


@Giovanni,

La foto è abbastanza esplicativa: posizioni il ghiaietto e ci fai colare sopra l'attack (ovvero al contrario di come avevo pensato di fare io).

Domandona, ma non c'è lo stesso problema della massiciata tradizionale: se mettevo acqua/vinavil/detersivo su una substrato NON bagnato (io usavo acqua/alcol - come suggeritomi - per pre-impregnare) si alza ogni cosa è fa un ... "pastrocchio indegno"?!?!?

Francesco

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:36 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 14/08/2010, 19:04
Messaggi: 5153
Interessi fermodellistici: .
Città di residenza: .
Provincia di residenza: .
Francesco Zezza ha scritto:
@Giovanni,

La foto è abbastanza esplicativa: posizioni il ghiaietto e ci fai colare sopra l'attack (ovvero al contrario di come avevo pensato di fare io).

Domandona, ma non c'è lo stesso problema della massiciata tradizionale: se mettevo acqua/vinavil/detersivo su una substrato NON bagnato (io usavo acqua/alcol - come suggeritomi - per pre-impregnare) si alza ogni cosa è fa un ... "pastrocchio indegno"?!?!?

Francesco


no, non si muove niente, devi solo far "cadere" la goccia, non ci deve essere continuità tra beccuccio e ghiaia, se no se la "tira su" e fa un casino. Cmq è un metodo certosino, io ci tenevo a mostrarti la ghiaia, sembra quella da cui hanno tratto lo stampo del "piccolo", ti basta fare il bordo e mucchiettini sparsi solo sui buchi dei chiodini...

ps. io l'ho presa nuova perché deve parere ringhiaiato come al vero, ma ho in mente di lavarla con alcool e tinta in polvere impregnatne per legno, nera o marrone scuro. Che si lava via ma rimane ombrata. Però devo ancora farlo, il test, anche se son sicuro che funge.... ma tu se vuoi una tinta più simile alla plastica la trovi ... se no è come ringhiaiare tutto ...

_________________
|||| la mia directory treni |||| www.minifs.it - la mia pagina Z FS ||||


Ultima modifica di Giovanni Seregni il 10/04/2012, 17:42, modificato 2 volte in totale.

Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:41 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Cita:
... non ci deve essere continuità tra beccuccio e ghiaia ...


Ovvero il beccuccio NON deve toccare la sabbia: la goccia cade e si ... "spande". Giusto?

Bene, proverò (l'altro metodo lo conosco) con un pezzettino della "stazione ombra" ... MAL che vada ho fatto un'altra esperienza.

Francesco

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 17:43 
Non connesso
Utente

Iscritto il: 14/08/2010, 19:04
Messaggi: 5153
Interessi fermodellistici: .
Città di residenza: .
Provincia di residenza: .
esatto ... devi tenere sollevato in modo che la goccia che cade NON tocchi allo stesso tempo beccuccio e ghiaia.
Se no raggruma ! esatto!

_________________
|||| la mia directory treni |||| www.minifs.it - la mia pagina Z FS ||||


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 22:55 
Non connesso
Membro del Direttivo
Avatar utente

Iscritto il: 03/09/2010, 0:13
Messaggi: 2841
Interessi fermodellistici: Scala N, FS, epoca II-III
Città di residenza: Milano
Provincia di residenza: Milano
Francesco,

sul binario Fleischmann con massicciata in plastica ho applicato pietrisco Woodland Scenics incollandolo con la classica miscela 50/50 di colla vinilica e acqua + qualche goccia di sapone per i piatti.

Ho applicato il pietrisco tra una traversina e l'altra e sui fianchi del binario nascondendo totalmente la massicciata in plastica. Non si può applicare il pietrisco alle parti interne o mobili degli scambi: in quel caso, la plastica va trattata col pennello.

In complesso, l'attività di per se non è particolarmente divertente ma il risultato è stato molto soddisfacente.

Saluti,

_________________
gianni


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 23:01 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Per spiegare, un pò:

1) una foto mostra la sabbia che ho a disposizione (per capirci è sabbia di fiume del tipo, comunemente, utilizzato in edilizia)
2) le altre due l'effetto dell'applicazione di prova - un pò frettolosa - su un binario (in plastica) del tipo usato per "mostra" dei modelli statici.

MIE CONSIDERAZIONI:

a) la granulometria è FORSE addirittura troppo minuta (come dicevo), invece il colore non mi dispiace (andrà in un ambiente arido/semi-desertico).
b) la riuscita sul binario mi lascia - con tutte le cautele del caso - perplesso: nella prima foto si vedono le macchie dove il cianoacrilico si è depositato e l'effetto "umido" mi pare eccessivo, nell'altra - col proseguire dell'asciugatura - il colore pare più naturale ma l'effetto generale è quello di una "mappazza" uniforme (per coloro che ricordano "Quelli della Notte"): forse è dovuto alla "micro-pezzatura"?

Non so che pensare, ritengo che possa comunque mascherare il profilo eccessivamente regolare del binario "pre-ballasted" di Fleischmann e che FORSE "in situ" risulterà più naturale, però ... PERPLESSITA'!

Francesco


Allegati:
Commento file: SABBIA
DSC_0021.JPG
DSC_0021.JPG [ 327.07 KiB | Osservato 3059 volte ]
Commento file: Profilo massicciata_0
DSC_0019.JPG
DSC_0019.JPG [ 72.55 KiB | Osservato 3059 volte ]
Commento file: Profilo massicciata_1
DSC_0020.JPG
DSC_0020.JPG [ 88.29 KiB | Osservato 3059 volte ]

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!
Top
 Profilo  
Rispondi citando  
 Oggetto del messaggio: Re: Bordo della massicciata
MessaggioInviato: 10/04/2012, 23:11 
Non connesso
Utente
Avatar utente

Iscritto il: 01/01/2010, 17:43
Messaggi: 1294
Interessi fermodellistici: Scala N (ma non solo), poi le vecchie Rivarossi (TUTTE, in TUTTE le scale)
Città di residenza: Roma/Pretoria
Provincia di residenza: Roma (IT)/Sud Africa
Skype: francescozezza
Cita:
In complesso, l'attività di per se non è particolarmente divertente ma il risultato è stato molto soddisfacente.


QUOTONE!!! Ricordo ancora come un incubo (letterale e non me ne vergogno) l'applicazione della massicciata sul mio primo plastico (addirittura ...) tedesco. Complice anche la mia imperizia (del primo tentativo) gli approfondimenti teologici (per problemini di captazione, aghi degli scambi pietrificati e facezie simili) furono approfonditi!

Col Fleischmann almeno questi aspetti li ho zompati a piè pari (o limitati moltissimo), ma adesso comincio a soffrire il profilo eccessivamente regolare del binario che sto usando (e che la sporcatura non riesce a mascherare se non in minima parte) e vorrei intervenire nella maniera meno invasiva possibile.

A tal proposito mi perplime la posa del pietrisco anche "fra" le traversine, ma vedremo - in caso - strada facendo ...

Francesco

_________________
Francesco Z.

Rivarossi (Made in Italy) ... FOREVER!!!


Top
 Profilo  
Rispondi citando  
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

 

Link ai siti Amici

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010