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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 15:39 
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Christian Corradi ha scritto:

Il primo è veramente bellissimo nella sua dimensione, te lo consiglio!


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 18:07 
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Come suggerito da molti di voi ho provato a riprodurre col mio simulatore (railmodeller express) il tracciato proposto dal primo disegno, effettivamente era piaciuto anche a me, ma utilizzando i binari Roco, che sono quelli che ho a disposizione, non riesco a riprodurlo con quelle dimensioni e quelle proporzioni. Inoltre volevo capire se c'è una differenza di quota oppure no, dal disegno non riesco a figurarmi come si sviluppi il plastico. E' un approccio diverso da quello che ho avuto io con la mia proposta, quindi devo riuscire ad entrare nel meccanismo e provare ad immaginare il flusso dei rotabili, un pò difficile per un neofita come me che fino ad oggi ha avuto a disposizione solo un "tristissimo" ovale :oops:


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 18:31 
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Mi pare che il tuo progetto iniziale non sia per niente mal ragionato.
E ha una sua filosofia di tranquilla "autonomia" del transito dei treni che nelle altre soluzioni tutte punto a punto si perde completamente.
Su una tavola piccola avevi creato due linee, indipendenti, che permettevano a un treno di girare, concentrando intanto a piacere, se si vuole, l'attenzione sul secondo.
Modalità di movimento molto diversa da un punto a punto, anche ricco di linee, ma su cui tocca intervenire di continuo proprio perché di dimensioni limitate in cui il movimento si esaurisce in poche manciate di decine di secondi.
Quindi ti cambia completamente il modo di giocare, ossia, non puoi lanciarne uno a tempo indefinito, e magari anche l'altro, e manovrare intanto in stazione vedendotelo passare in velocità per i fatti suoi (cosa che vivacizza ogni stazione).
Un ovale corto, e uno più lungo, che con naturalezza diversificano i tempi di percorrenza.
Per i miei gusti, apprezzo quello schema concettuale, che non stravolgerei affatto salvo ritocchi.
Chiaramente se avevi quella filosofia che mi par di capire.

Questi i ritocchi:

A - portare avanti i 2 portali di galleria anteriori in maniera da nascondere almeno metà delle curve, perdi poca linea ma le curve, non più a 90 gradi, diventano più realistiche.
B - estendere al massimo i raddoppi di stazione, portando la deviata "contromano", che ti accorcia tutto quanto, sul trattino di destra in galleria (rinviando quindi di un pochino l'inizio della salita)
C - la linea diagonale sopraelevata in vista la renderei più "pulita" (nel raccordo in alto a destra), in modo che diventi più lunga e apprezzabile, non vedo il perché del trattino di raccordo sghembo in alto a destra.
D - linea dritta dietro in quota: la manterrei in vista in modo che si veda il treno che attraversa la valle con un bel tratto di piena linea (potresti farla salire e ridiscendere un po' sulle due curve laterali nascoste, per non infossarla troppo dietro la montagna).
E - aggiungerei 2 tronchini simmetrici davanti, a dx e sx, che riempiono gli angoli e dove puoi far stazionare 2 motrici.

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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 19:15 
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Federico Cappelli ha scritto:
Come suggerito da molti di voi ho provato a riprodurre col mio simulatore (railmodeller express) il tracciato proposto dal primo disegno, effettivamente era piaciuto anche a me, ma utilizzando i binari Roco, che sono quelli che ho a disposizione, non riesco a riprodurlo con quelle dimensioni e quelle proporzioni. Inoltre volevo capire se c'è una differenza di quota oppure no, dal disegno non riesco a figurarmi come si sviluppi il plastico. E' un approccio diverso da quello che ho avuto io con la mia proposta, quindi devo riuscire ad entrare nel meccanismo e provare ad immaginare il flusso dei rotabili, un pò difficile per un neofita come me che fino ad oggi ha avuto a disposizione solo un "tristissimo" ovale :oops:

Ti consiglio di utilizzare SCARM per la modellazione del circuito.

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Saluti cari.

Vittorio

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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 22:55 
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Giovanni Seregni ha scritto:
.......
una sua filosofia di tranquilla "autonomia" del transito dei treni che nelle altre soluzioni tutte punto a punto si perde completamente.
....
Modalità di movimento molto diversa da un punto a punto, anche ricco di linee, ma su cui tocca intervenire di continuo proprio perché di dimensioni limitate in cui il movimento si esaurisce in poche manciate di decine di secondi.
........
.
Ma dove vedi un tracciato da punto a punto?

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Saluti
Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 05/08/2021, 23:50 
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Mario Malinverno ha scritto:
Ma dove vedi un tracciato da punto a punto?

oops, no, in effetti un giro in ovale c'è, avevo interpretato male il piano superiore senza il disegno delle linee in galleria
Le coppie di linee a quota zero sulla sinistra non mi davano l'idea di raccordarsi tra loro con curve passabili ... e continuano a non darmela :lol: ... soprattutto l'ipotesi di raccordo interno


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 1:23 
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Ciao Federico,

il tuo progetto è praticamente identico, per dimensioni e tracciato, al plastico Chrüzalp pubblicato sul sito 9-mm.ch:
http://www.9-mm.ch/9-mm_gleisplan_026.htm

di cui ci sono anche due video:
https://m.youtube.com/watch?v=CJrCi2nlPY8&t=131s
https://m.youtube.com/watch?v=CJrCi2nlPY8&t=5s

Lo stesso sito riporta diversi piccoli plastici, a mio parere molto armoniosi, che possono essere ottima ispirazione per un principiante:
http://www.9-mm.ch/9-mm_gleisplan.htm

Anch'io sto pensando a un plastico di dimensioni analoghe.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 9:22 
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Federico Cabrini ha scritto:
Eccezionale la realizzazione della linea aerea di alimentazione, incredibile!!!
Quasi non si vede ma c'é!!!
Sembra che gli striscianti tocchino il filo!!
O forse lo toccano ;)
Complimenti!!!!!!!!!

_________________
Saluti
Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 11:05 
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Federico Cabrini ha scritto:
Eccezionale la realizzazione della linea aerea di alimentazione, incredibile!!!
Quasi non si vede ma c'é!!!

È vero, però non la trovi troppo alta?


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 11:13 
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Credo che la linea aerea Svizzera sia un po' più alta rispetto all'Italia (forse un retaggio dovuto all'uso di alte tensioni?), ma in questo caso effettivamente mi pare esagerata, perchè si vede bene che i pantografi sono tutti alzati al massimo e ancora passano un paio di mm sotto il filo.
Dalle foto del filmato si vede chiaramente che gli striscianti non toccano.

Aggiungo che questo tipo di tracciati, con arrovogliamento delle linee a spaghetto, non incontra il mio gradimento. :lol:

_________________
salutoNi
Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 11:36 
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Dei gusti non si discute, ma se si vuole veder correre i treni in dimensioni così ridotte la "spaghettata" di binari diventa inevitabile.
Certo che con un'ambientazione alpina svizzera risulta più plausibile – o meno implausibile – che con un'ambientazione fra le colline toscane, per dire...

Quanto alla palificazione, sembrerebbe autocostruita:
http://www.9-mm.ch/9-mm_eigenbau_017.htm


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 11:44 
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Per tornare al tuo schema proposto ad inizio post, uno dei più tipici schemi di stazione FS minimale su linee a doppio binario è il seguente, che permette incroci e precedenze in entrambe le direzioni, nonchè inversione di marcia per un treno navetta:
Allegato:
2binari-01.jpg
2binari-01.jpg [ 64.75 KiB | Osservato 503 volte ]


A seguire la versione senza tronchini di sicurezza:
Allegato:
2Binari-01 BIS.jpg
2Binari-01 BIS.jpg [ 62.33 KiB | Osservato 503 volte ]


e senza asta di manovra:
Allegato:
2Binari-01 TER.jpg
2Binari-01 TER.jpg [ 60.26 KiB | Osservato 503 volte ]


e qua se vuoi iniziare ad impostare le curve:
Allegato:
2Binari-01 QUATER.jpg
2Binari-01 QUATER.jpg [ 61.78 KiB | Osservato 503 volte ]



Una nota già ripetuta da tanti, tante volte:
non risparmiare sull'armamento: è la cosa più difficile da modificare nel tempo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 13:37 
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ecco, con la quarta tipologia di Christian, (magari ritornando a metterci un inglese e l'asta di manovra di cui sopra) la prima soluzione la vedo proprio bene.
e niente spaghetti, perché avrebbe in vista solo una piena linea in diagonale (magari su cavalcavia) e una seconda piena linea opzionale all'orizzonte, alzando il ferro un po' più su e poi ritornandolo giù, approfittando dei monti ai lati.

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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 06/08/2021, 20:14 
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Interessi fermodellistici: fermodellista giocherellone
scala N svizzero/tedesco
da epoca II a V
Città di residenza: lodi
Provincia di residenza: LO
Christian scrive:

Una nota già ripetuta da tanti, tante volte:
non risparmiare sull'armamento: è la cosa più difficile da modificare nel tempo.

Parole sante, avvallo in pieno ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Un plastico 150x80
MessaggioInviato: 07/08/2021, 21:55 
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Christian Corradi ha scritto:
Per tornare al tuo schema proposto ad inizio post, uno dei più tipici schemi di stazione FS minimale su linee a doppio binario è il seguente, che permette incroci e precedenze in entrambe le direzioni, nonchè inversione di marcia per un treno navetta:
Allegato:
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A seguire la versione senza tronchini di sicurezza:
Allegato:
2Binari-01 BIS.jpg


e senza asta di manovra:
Allegato:
2Binari-01 TER.jpg


e qua se vuoi iniziare ad impostare le curve:
Allegato:
2Binari-01 QUATER.jpg



Una nota già ripetuta da tanti, tante volte:
non risparmiare sull'armamento: è la cosa più difficile da modificare nel tempo.


Grazie mille, davvero utili, la parte della stazione non riuscivo proprio ad impostarla. Per il circuito, per adesso, ho deciso di mantenere l'idea iniziale apportando le modifiche ed i suggerimenti fino ad ora forniti.


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