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 Oggetto del messaggio: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 13:27 
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Finalmente iniziano i lavori di costruzione del nuovo plastico "Scalo Argonne" nella camera degli ospiti della mia nuova casa.

Come supporto ho utilizzato il telaio in alluminio 62200 della Noch.
Come ripiano un pannello OSB in pino da 18 mm.

Dati caratteristici di Scalo Argonne :

200 x 100 cm - scala N - armamento Fleischmann Piccolo - raggio minimo R3 = 396,4 mm
44 metri di binari - 31 deviatori motorizzati - 5 disaccoppiatori motorizzati - 3 circuiti indipendenti - analogico

Mi permetterò di tenervi informati sull'avanzamento dei lavori.


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Vittorio

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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 13:39 
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GraNde Vittorio !
Questo è il genere di impianti che piacciono assai al sottoscritto !
Attendo con ansia gli sviluppi !

Marione


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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 18:46 
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Mi spiace Vittorio ma non mi piace per niente, tieni presente che io ne capisco poco, ma che ci fai girare su questo mega ovalone, dove i treni partono da un punto qualsiasi e tornano dalla parte opposta?
Inoltre, sempre perchè io ne capisco poco, mi sembra di capire che sia quasi tutto a vista, poche gallerie.
Dico la mia, ma con quel bel fascione di binari non ti conveniva fare una stazione nascosta, dalla quale far partire, a turno, diversi convogli? Questo se ti piace la circolazione. Mi sembra di ricordare che hai una collezione notevole e veder girare i propri modelli fa piacere.
Ti piace fare manovre? Comporre e scomporre treni? Allora togli quegli orribili sganciavagoni, per niente realistici dal fascio e utilizza lo sgangia vagoni manuale (nel forum trovi un post apposito con l'immagine).
Scusa se ti sono sembrato brusco, ma quando vedo kilometri di binari ammassati mi viene l'orticaria. :mrgreen:
Un abbraccio.
Ciao e alla prossima
Mauro "ignoranza" Porcelli


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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 21:41 
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:P ognuno dice la sua ed è piu' che giusto,....dal canto mio dico che mi pare un plastico da giocare :!:
E' fondamentalmente similare al mio ,anche se con misure diverse,se ti piace fallo così ,poi magari ne farai un'altro ,chissa..... ;)
Al limite ti manca una racchetta per girare i treni di 180 gradi ,in modo che puoi farli girare sia in senso orario che antiorario
in base a come ti aggrada e hai anche il gioco delle manovre / inversioni :P ;)
Buon lavoro Falco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
p.s.: ipotizzo userai 3 trasformatori vero???? :oops: :oops: :oops:
Sinceramente io ne userei 4 ,uno dedicato alla zona fasci di binari e piattaforma girevole :idea:,
inoltre non dimenticare la possibilità di usare gli scambi come "pensanti" cosa che io trovo molto utile :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 21:55 
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mauro porcelli ha scritto:
Mi spiace Vittorio ma non mi piace per niente, tieni presente che io ne capisco poco, ma che ci fai girare su questo mega ovalone, dove i treni partono da un punto qualsiasi e tornano dalla parte opposta?
Inoltre, sempre perchè io ne capisco poco, mi sembra di capire che sia quasi tutto a vista, poche gallerie.
Dico la mia, ma con quel bel fascione di binari non ti conveniva fare una stazione nascosta, dalla quale far partire, a turno, diversi convogli? Questo se ti piace la circolazione. Mi sembra di ricordare che hai una collezione notevole e veder girare i propri modelli fa piacere.
Ti piace fare manovre? Comporre e scomporre treni? Allora togli quegli orribili sganciavagoni, per niente realistici dal fascio e utilizza lo sgangia vagoni manuale (nel forum trovi un post apposito con l'immagine).
Scusa se ti sono sembrato brusco, ma quando vedo kilometri di binari ammassati mi viene l'orticaria. :mrgreen:
Un abbraccio.
Ciao e alla prossima
Mauro "ignoranza" Porcelli


Ti ringrazio, mi piace la chiarezza che, anche se può apparire brusca, ha il pregio di essere onesta nel farsi capire. Ti rispondo:

il plastico è giustappunto intitolato Scalo Argonne e, come in tutti gli scali, ci sono fasci di binari;
io non amo i plastici a sorpresa, con i treni che sbucano all'improvviso da stazioni nascoste o da lunghi e contorti percorsi a saliscendi in galleria, che trovo altamente irrealistici;
a me piace avere tutti i treni che stazionano in vista sul plastico, che fa da grande vetrina permanente, e che sono immediatamente tutti movimentabili e godibili;
i binari di stazione e di scalo sono lunghi abbastanza per ospitare e movimentare lunghi e realistici convogli (che è una necessità spesso difficile da ottenere, a meno non si abbia grandi spazi molto più grandi di 200 x 100 cm);
il paesaggio sarà costituito da costruzioni industriali, da scatole di montaggio, che poi sono quelle che erano presenti sul plastico precedente (visibili sul mio sito): di fatto un paesaggio di periferia industriale con scalo ferroviario a me famigliare.

Diciamo che questa impostazione deriva sicuramente, oltre che dallo spazio limitato a disposizione, anche dalle mie scarsissime capacità modellistiche che non mi mettono in grado di costruirmi i trenini e gli arredi dei plastici (a differenza dei moltissimi eccellenti specialisti e maestri modellisti che frequentano ASN e il suo forum) : mi limito ad acquistare i trenini e ad assemblare kit in plastica di edifici.

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Saluti cari.

Vittorio

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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 22/01/2014, 22:02 
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Francesco Falcone ha scritto:
:P ognuno dice la sua ed è piu' che giusto,....dal canto mio dico che mi pare un plastico da giocare :!:
E' fondamentalmente similare al mio ,anche se con misure diverse,se ti piace fallo così ,poi magari ne farai un'altro ,chissa..... ;)
Al limite ti manca una racchetta per girare i treni di 180 gradi ,in modo che puoi farli girare sia in senso orario che antiorario
in base a come ti aggrada e hai anche il gioco delle manovre / inversioni :P ;)
Buon lavoro Falco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
p.s.: ipotizzo userai 3 trasformatori vero???? :oops: :oops: :oops:
Sinceramente io ne userei 4 ,uno dedicato alla zona fasci di binari e piattaforma girevole :idea:,
inoltre non dimenticare la possibilità di usare gli scambi come "pensanti" cosa che io trovo molto utile :mrgreen:


Caro Falco,

i trasformatori sono 3 : 2 dedicati ai due anelli di parata e ai loro binari di sosta/sorpasso (2 per ogni anello), 1 all'anello interno di manovra che include lo scalo e il deposito locomotori;
l'inversione di marcia dei convogli avviene con le manovre nell'anello interno;
tutti gli scambi sono settati in modalità intelligente (privati dei cavallotti).

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Saluti cari.

Vittorio

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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 23/01/2014, 3:49 
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:P Ciao Vittorio,vedo che collimiamo come idee,diciamo che assembliamo e GIOCHIAMO ;)
Benissimo per gli scambi "pensanti" li troverai sicuramente utili :P
Ora 2 cose:
1) quelli che tu chiami disaccoppiatori, comunemente detti sganciavagoni Io li ho anche ai lati stazione ; una loco da manovra muove i treni dai binari di deposito e li porta in stazione ,poi la loco titolare esce dalla piattaforma girevole e da sola e va a raggiungere il suo treno di competenza che l'attende in stazione e poi viaaaaaaa :D
al contrario poi le loco titolari si sganciano e vanno in piattaforma e la loco da manovra si occupa dei vari cambi,quindi serve sganciare il treno in stazione sia prima dalla loco di manovra ,in seguito da quella titolare :oops: e trovo utili gli sganciavagoni :D,anche se non sempre sganciano :roll:
2)se non erro così come vedo tu non puoi girare un treno di 180 gradi,mi spiego:
binario di deposito,treno con la coda lato respingente ,circolazione antioraria per tutti gli anelli :o
Amenoche' non siano treni bidirezionali con carrozza pilota o tipo TGV con 2 teste ,non potrai mai far girare un treno in senso ORARIO,peggio ancora se ha le luci di coda,quindi la racchetta ti serve per fare si che un treno possa anche girare in entrambi i sensi ;)
Puo' essere che sia io che erro dato che quasi tutti i miei treni hanno un verso fisso e luci di coda,quindi mi è obbligatorio girarli,vedi foto :shock:
Salutoni Falco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P.S.: tieni presente che alla fine quello che io chiamo deposito vagoni è in realtà una staging un po' addobbata a paesaggio,dove tengo i treni in sosta ,dato che anche a me piace avere tutti i rotabili sul plastico :) :) :)


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plastico treni  scala N deposito vagoni 059.jpg
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MessaggioInviato: 23/01/2014, 4:15 
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:P A chiarimento Ti allego una foto panoramica dove in fondo a sinistra si intravede il "deposito vagoni" e in primo piano il vero e proprio plastico ;)
P.s.. mi permetto aggiungere una foto poco chiara fatta dalla digitale a una foto tradizionale ;
dato che inizi puoi vedere com'era il mio plastico in fase iniziale nel 1986 :oops: :oops: :oops:
CIAOO e se serve son quì ;) Falco :mrgreen:


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foto plastico di Franco 2013.2 018.jpg
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come si dice, i gusti sono gusti, quindi se ti piace così avanti! ;) hai previsto degli adifici nella zona scalo? o i treni sono tutti in vista?
ti posto un paio di foto (ho trovato solo immagini vecchie :roll: ) che ritraggono due esempi della mia città.
nel primo si nota lo scalo San Donato, si tratta di uno scalo merci appena fuori città e somiglia molto a quello che vorresti fare tu
nella seconda foto si può vedere invece il deposito di Bologna centrale, dove stazionano treni passeggeri (credo il tuo caso) ma in questo caso sono presenti molti edifici.

saluti
Fabio

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Fabio Capelli ha scritto:
come si dice, i gusti sono gusti, quindi se ti piace così avanti! ;) hai previsto degli adifici nella zona scalo? o i treni sono tutti in vista?
ti posto un paio di foto (ho trovato solo immagini vecchie :roll: ) che ritraggono due esempi della mia città.
nel primo si nota lo scalo San Donato, si tratta di uno scalo merci appena fuori città e somiglia molto a quello che vorresti fare tu
nella seconda foto si può vedere invece il deposito di Bologna centrale, dove stazionano treni passeggeri (credo il tuo caso) ma in questo caso sono presenti molti edifici.

saluti
Fabio

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Finelli-F8 oggi fascio dir. BO S.Donato 1024x768.jpg


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Finelli-F4 deposito locomotive 1024x768.jpg


Ti ringrazio molto.

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Francesco Falcone ha scritto:
:P Ciao Vittorio,vedo che collimiamo come idee,diciamo che assembliamo e GIOCHIAMO ;)
Benissimo per gli scambi "pensanti" li troverai sicuramente utili :P
Ora 2 cose:
1) quelli che tu chiami disaccoppiatori, comunemente detti sganciavagoni Io li ho anche ai lati stazione ; una loco da manovra muove i treni dai binari di deposito e li porta in stazione ,poi la loco titolare esce dalla piattaforma girevole e da sola e va a raggiungere il suo treno di competenza che l'attende in stazione e poi viaaaaaaa :D
al contrario poi le loco titolari si sganciano e vanno in piattaforma e la loco da manovra si occupa dei vari cambi,quindi serve sganciare il treno in stazione sia prima dalla loco di manovra ,in seguito da quella titolare :oops: e trovo utili gli sganciavagoni :D,anche se non sempre sganciano :roll:
2)se non erro così come vedo tu non puoi girare un treno di 180 gradi,mi spiego:
binario di deposito,treno con la coda lato respingente ,circolazione antioraria per tutti gli anelli :o
Amenoche' non siano treni bidirezionali con carrozza pilota o tipo TGV con 2 teste ,non potrai mai far girare un treno in senso ORARIO,peggio ancora se ha le luci di coda,quindi la racchetta ti serve per fare si che un treno possa anche girare in entrambi i sensi ;)
Puo' essere che sia io che erro dato che quasi tutti i miei treni hanno un verso fisso e luci di coda,quindi mi è obbligatorio girarli,vedi foto :shock:
Salutoni Falco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P.S.: tieni presente che alla fine quello che io chiamo deposito vagoni è in realtà una staging un po' addobbata a paesaggio,dove tengo i treni in sosta ,dato che anche a me piace avere tutti i rotabili sul plastico :) :) :)


Caro Falco, hai ragione : l'inversione del treno può avvenire solo con lo spostamento del locomotore (che inficia però l'utilizzo del vagone di coda con luci di fine convoglio). Ma proprio anche il cappio non ci stava.

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Vittorio

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Francesco Falcone ha scritto:
:P A chiarimento Ti allego una foto panoramica dove in fondo a sinistra si intravede il "deposito vagoni" e in primo piano il vero e proprio plastico ;)
P.s.. mi permetto aggiungere una foto poco chiara fatta dalla digitale a una foto tradizionale ;
dato che inizi puoi vedere com'era il mio plastico in fase iniziale nel 1986 :oops: :oops: :oops:
CIAOO e se serve son quì ;) Falco :mrgreen:


Avevo già visto sul web le immagini del tuo splendido plastico.

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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
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:P Grazie per i complimenti ho fatto il possibile ,non sarà il massimo ma Io ci gioco volentieri
e posso dire che sono molto affezzionato al mio plastico,MAI lo smonterei :oops:
Riguardo al cappio Io non direi che non ci possa stare :oops: e piu' esattamente :
se metti uno scambio in curva ,codice 9177 Fleischmann ,prima dello scambio che porta i treni dal terzo anello al secondo e
l'uscita dello scambio la raccordi prima dello scambio che porta alla piattaforma girevole aggiungendo un'altro scambio ,codice 9173, il cappio è fatto :D ;
poi crei elettricamente una zona neutra pilotata da un'invertitore di corrente ,codice 6924 a tastiera o 6904 sinottico ,
che hanno 3 posizioni (avanti neutro indietro) e giri tutto quello che vuoi :lol: :lol: :lol:
Ciao Francesco :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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MessaggioInviato: 23/01/2014, 21:18 
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A costo di essere bollato come eretico, non posso che associarmi al concetto di priviliggiare i treni e il loro movimento rispetto all'arredo. Il modulo Mario/Dario è qualcosa che ho sempre guardato con profonda ammirazione per la perfezione dell'esecuzione e l'accuratezza del dettaglio, ma certamente non vive in funzione del treno, della cui presenza potrebbe benissimo fare a meno. E' una opera d'arte, ma indipendentemente dal contesto come, seppure a un livello decisamente inferiore, molti plastici e pannelli. Al postutto ai "trenini" basta molto meno per espliocare la loro funzione: divertire chi li usa.
Cordialmente - Francesco

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 Oggetto del messaggio: Re: Scalo Argonne - Si comincia !
MessaggioInviato: 23/01/2014, 21:52 
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Vittorio Peruzzi ha scritto:
Diciamo che questa impostazione deriva sicuramente, oltre che dallo spazio limitato a disposizione, anche dalle mie scarsissime capacità modellistiche che non mi mettono in grado di costruirmi i trenini e gli arredi dei plastici (a differenza dei moltissimi eccellenti specialisti e maestri modellisti che frequentano ASN e il suo forum) : mi limito ad acquistare i trenini e ad assemblare kit in plastica di edifici.


tutto sta a cominciare. All'inizio si fanno delle cose oggettivamente ... migliorabili, ma man mano si migliora la tecnica, si scopre in cosa si è più capaci. Insomma, si comincia ad acquisire manualità e, soprattutto .... l'appetito vien mangiando, ti viene sempre più voglia di fare nuove sperimentazioni. E magari verranno edifici ed altri accessori fatti in casa. Basta provare, può essere molto divertente.


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