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Coccodrillo Retico Ge 6/6 https://www.amiciscalan.com:443/forum/viewtopic.php?f=32&t=12033 |
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Autore: | Stefano Dalli [ 07/11/2022, 15:52 ] |
Oggetto del messaggio: | Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Ciao a tutti, Ho trovato il modello statico Delprado. Per impiegarlo pensavo di formare un convoglio con un carro merci munito di chassis motorizzato. Le ruote dei carrelli sono libere e per ottenere un raggio di curvatura idoneo, è bastato distanziare le due viti di fissaggio con piccole rondelle. Se qualcuno ha un carro motorizzato da vendere, sarei interessato. Per sostituire i pantografi, ho trovato la coppia prodotta da Sommerfeldt modello 956 SBB, che mi sono sembrati i più simili. Salutoni Stefano Allegato: Allegato: Allegato: Allegato:
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Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 16:08 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Molto interessante questa cosa, ero interessato pure io a fare il modello ma non sapevo come risolvere la motorizzazione (invero un po' particolare) e questa tua idea è decisamente apprezzabile (anche se per mio gusto non apprezzo molto queste composizioni "bloccate")... l'unico problema è che ci vuole un tipo di carro delle RhB, e non è che se ne trovano a quintali... almeno adatti alla bisogna intendo |
Autore: | Stefano Dalli [ 07/11/2022, 16:21 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Bisognerebbe trovare uno chassis motorizzato a 2 assi della Kato e verificare se un carro di questi qui sotto in immagine ci entra... Allegato: kato-7074102-scala-n-set-8-pezzi-carri-merci-rhb-trasporto-container-inclusi.jpg [ 161.6 KiB | Osservato 325 volte ] Vedi anche questo video: https://www.facebook.com/rhbmodellbahn/ ... 4996753224 |
Autore: | Gianfranco Visentin [ 07/11/2022, 16:57 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Se il modello è fatto in scala dovrebbe circolare su binari da 9mm. La Nm usa lo scartamento della Z. Io faccio per gli amici tedeschi della Z un semplice carro motorizzato, specificatamente per il guscio in bronzo 'Dresden' che la Märklin ha regalato ai partecipanti di Altenbeken2022. Allegato: Allegato: Funziona molto bene (qui con una batteria da 9V) Non dovrebbe essere difficile fare un carro motorizzato in Nm, di non motorizzati ne ho fatti a decine, ma non della RhB. Ciao G. |
Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 17:19 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
In effetti bisogna controllare... il modello Del Prado che scartamento ha? Perchè se fosse in scala "giusta" dovrebbe avere uno scartamento minore, quindi i carrelli andrebbero sostituiti e non credo sia una cosa già fatta... i carri Kato della foto li ho (ovviamente...) ma hanno un problema, sono dei pianali, quello sopra è un container asportabile, non so quanto sia fattibile applicarci una motorizzazione... i Pirati avrebbero in programma i carri chiusi a due assi RhB ma per ora è tutto fermo mi hanno detto... problemi di costi lievitati... però la motorizzazione di Gianfranco è molto ma molto interessante... Gianfranco, eventualmente, quanto costerebbe codesto aggeggino? Secondo te sarebbe anche applicabile allo scartamento 9 mm? Montando gli ingranaggi su assali a scartamento N... fattibile o nasce così e stop? |
Autore: | Stefano Dalli [ 07/11/2022, 17:31 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Giacomo Spinelli ha scritto: In effetti bisogna controllare... il modello Del Prado che scartamento ha? Delprado è in scala 1:160 canonica, scartamento 9mm. In teoria potrei scegliere un qualsiasi carro merci svizzero che più si avvicina a uno RhB. So di non essere coerente ma il passaggio a Nm l'ho scartato per ragioni di convenienza e economiche: cambiare il passo ai vagoni Kato si può anche fare ma per le loco...no...non sarei in grado di farlo anche seguendo questo tutor https://nmmodels641533093.wordpress.com/category/kato/ |
Autore: | Gianfranco Visentin [ 07/11/2022, 18:13 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Mi sono espresso male, ma comunque Stefano conferma quello che volevo dire: che il coccodrillo è in scala KATO, vale a dire 1:160 ma con lo scartamento sbagliato (9mm invece che 6.5mm). I tipici assali della N hanno lo scartamento 9mm, ma hanno ruote troppo grandi rispetto a quello che ci vorrebbero per carri in scala KATO. Bisognerebbe usare ruote piccole come le kato 11-608, che sono bellissime, a raggi, delle dimensioni giuste ed hanno un pignone integrato. Io le ho finite (le ultime le ho messe sul trenino della val brembana). Oppure si potrebbero allungare le ruote in scala Z (da 6.5mm a 9mm) cosa già fatta con il gambadelegn. Tutto si può fare |
Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 18:35 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Dunque... se il modello Del Prado è in 1:160 classica NON è in scala Kato, che è 1:150 (N nippon)... un bel guazzabuglio ... tra le due scale ci sono 5 mm di differenza in lunghezza, non è poi così poco ma insomma c'è di peggio.. le ruote Kato le ho viste, belle eccome, però per questo specifico progetto non andrebbero bene, la Ge 6/6 ha le ruote piene... ma insomma diciamo che ravanando qualcosa si troverebbe... ora la domanda nasce spontanea... Gianfranco la tua motorizzazione, eventualmente, andrebbe bene con quelle ruote Kato? |
Autore: | Stefano Dalli [ 07/11/2022, 18:46 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Ma esistono chassis motorizzati altermativi a Kato in scala 1:160? E se invece usiamo chassis motorizzato Kato, si troverà pure una qualche cassa di recupero di un qualche vecchio carro da adattare? A me sembra che dal video che ho postato sopra https://www.facebook.com/rhbmodellbahn/ ... 4996753224 si evince che il carro dietro alla loco sia motorizzato. Darei per sicuro che la loco è una Delprado, i biellismi non si muovono, sembrerebbe... |
Autore: | Vittorio Vegetti [ 07/11/2022, 19:12 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Stefano Dalli ha scritto: Ma esistono chassis motorizzati altermativi a Kato in scala 1:160? ad esempio i primi 3 in https://www.dm-toys.de/en/list/search/m ... assis.html
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Autore: | Massimo Biolcati [ 07/11/2022, 19:22 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Stefano Dalli ha scritto: .. A me sembra che dal video che ho postato sopra https://www.facebook.com/rhbmodellbahn/ ... 4996753224 si evince che il carro dietro alla loco sia motorizzato. Darei per sicuro che la loco è una Delprado, i biellismi non si muovono, sembrerebbe... se lo guardi a schermo pieno si vede che è la locomotiva motorizzata, ha mantenuto solo la cassa ma i carrelli sono diversi, probabilmente se li è fatti in 3D, d'altronde è il canale di un negozio https://www.rhbmodellbahn.com/ ,magari prova scrivergli e vedi se ti dà (o + probabilmente prova a venderti) la soluzione.... io ho sempre visto elaborazioni in Nm con un coccodrillo in z donatore, secondo me è troppo piccolo rispetto ai modelli Kato (corto non si nota, ma basso e stretto sì), va più d'accordo con quelli di AB-modell http://www.nm-bahnen.ch/del%20prada.htm sotto il video c'è il pdf con piegata l'elaborazione se può essere comunque di spunto... |
Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 19:32 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Guardando quel video direi che il carro agganciato alla loco è una modifica di un carro della serie Haik della MDS, ma ci hanno messo sotto dei carrelli a dir poco larghi (guardateli rispetto a quelli degli altri carri simili). Essendo carri a carrelli credo che la modifica per renderli motori sia piuttosto impegnativa, in pratica sarebbe come fare una locomotiva a carrelli (tipo per fare un esempio una 444...), e se il risultato è quello francamente mi piace pochino... in quanto alla locomotiva pare che le fiancate dei carrelli non abbiano le riproduzioni del biellismo, paiono delle fiancate lisce e tutte uguali... quindi non si vede il rodiggio... Le possibilità sono due, secondo me: è stata motorizzata la locomotiva, con ovvia sostituzione dei carrelli, ma ovviamente con tutti i problemi connessi al biellismo (che in effetti manca); oppure, è stato motorizzato il carro, con altrettanto ovvia sostituzione dei carrelli, ma con il risultato di fiancate eccessivamente larghe... in entrambi i casi, se devo essere sincero, il risultato finale non mi entusiasma... va bene accettare qualche approssimazione, ma queste sono decisamente troppo "approssimate" per i miei gusti... comunque sono tutte idee da tenere buone come spunti... |
Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 19:39 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Nel PDF dice che però quel modello è in Nm... e infatti usa una motorizzazione Marklin Z... il risultato finale direi che è piuttosto interessante, ma per la "nostra" scala (Kato insomma...) non va bene... una soluzione potrebbe essere quella di trovare un telaio motorizzato per un Coccodrillo e poi lavorarci sopra (parecchio), ma non so se sia una strada davvero percorribile... mi riprometto di studiarci sopra, quella loco mi piace un sacco e vorrei davvero farla (sempre che Kato o qualcun'altro non ci pensi prima...) |
Autore: | Massimo Biolcati [ 07/11/2022, 20:20 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
..il carro è sempre roba sua... https://www.rhbmodellbahn.com/product-p ... ewandwagen mi autocito Massimo Biolcati ha scritto: io ho sempre visto elaborazioni in Nm con un coccodrillo in z donatore il link che segue e il pdf ovviamente si riferiscono a questo, serve solo per vedere se ci sono cose utili anche ad elaborazioni diverse ma sulla stessa base |
Autore: | Giacomo Spinelli [ 07/11/2022, 20:47 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: Coccodrillo Retico Ge 6/6 |
Beh quei carri li fa pure la MDS e a parer mio sembrano molto più fini e belli... ne ho una barca (tra originali e modificati dal sottoscritto) e secondo me non c'è paragone... comunque, per tornare al Cocco RhB... forse potrei aver trovato una soluzione, ma che implica un lavoro non proprio semplice e agevole... devo studiarci un attimo, ma forse potrebbe essere una possibilità... accettando però alcune approssimazioni (comunque a mio parere meno approssimative di altre....)... aggiornerò il post quando mi verranno delle idee in merito |
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