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E402b su base Fleischmann BR 120
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Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 14:12 ]
Oggetto del messaggio:  E402b su base Fleischmann BR 120

Questo weekend mi sono dedicato all'elaborazione e motorizzazione di una E402b Del Prado: il telaio motorizzato deriva dalla classica BR120 Fleischmann, articolo 7351, opportunamente fresato in modo da entrare nella cassa della Del Prado, anche lei pesantemente assottigliata sia sui lati che sotto al tetto.
Per chi dovesse tentare questa elaborazione in futuro, bisogna avere l'accortezza di saldare in un punto preciso il PCB, così da chiudere il circuito elettrico, in quanto il pezzo metallico che fa tale funzione è inserito nella cassa della BR120, e viene quindi via quando essa viene rimossa.
Essendo la meccanica Fleischmann più alta dell'omologa di casa Minitrix, l'intervento sulla cassa del prado è più significativo per permetterle di raggiungere la corretta altezza sul piano del ferro, ma è comunque fattibile con un po' di pazienza. Sconsiglio di usare lime elettriche, in quanto deformano la plastica col calore.
Per quanto riguarda il tetto, mi sono dedicato alla riverniciatura dei dettagli, in rosso pantograf fs e in grigio metallizzato per le griglie ed altri dettagli, così da farli risaltare maggiormente.
I pantografi che ho scelto sono i classici Sommerfeldt, anch'essi verniciati in rosso pantografo.
Ho dovuto rimuovere parte dei vomeri, così da permettere di avere il gancio modellistico su entrambi i lati. Altrettanto ho dovuto modificare i carrelli esistenti, che ho poi opportunamente verniciato di nero (ho preferito non sostituirli con quelli della Del Prado, almeno per ora), così da permettere una corretta rotazione del carrello in curva, mantenendo la cassa sul giusto livello sul piano del ferro, e riuscendo così a farla transitare senza problemi anche su r1.
Per quanto riguarda l'illuminazione, essa è derivante da quella già presente sulla meccanica Fleischmann, con solo una leggera modifica alle casse così da schermare la luce nei punti in cui non deve essere presente o troppo accentuata.
A livello di trazione è fantastica: la ho provata con 16 Eurofima Arnold e le ha tirate senza problemi anche a passo d'uomo. Potrebbe tranquillamente superare la ventina di carrozze lunghe, ma non ho voluto provare in quanto sarebbe una cosa senza senso ed uno sforzo inutile per il motore.
Che ne pensate? Sicuramente c'è chi ha fatto meglio sul forum, ma mi ritengo soddisfatto :)

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Autore:  gianni tamborrino [ 10/05/2021, 14:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Un lavoro pulito, mi sembra!
Bello :D

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 14:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

gianni tamborrino ha scritto:
Un lavoro pulito, mi sembra!
Bello :D

Grazie mille!

Autore:  Michele Barbieri [ 10/05/2021, 14:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Stupenda!
Complimenti

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 14:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Michele Barbieri ha scritto:
Stupenda!
Complimenti

Grazie mille Michele!

Autore:  Mario Malinverno [ 10/05/2021, 14:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Tutto bene salvo i pantografi Sommerfeld che hanno un errore inspiegabile mai corretto da anni, il traverso superiore va verso sinistra mentre il corretto va verso destra, peccato!

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 15:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Mario Malinverno ha scritto:
Tutto bene salvo i pantografi Sommerfeld che hanno un errore inspiegabile mai corretto da anni, il traverso superiore va verso sinistra mentre il corretto va verso destra, peccato!
Esattamente, purtroppo sono tutti così, e a meno di passare ai pantografi in lastrina, c'è poco da fare riguardo a quel problema.
Tra l'altro la cosa che rende il tutto ancora più inspiegabile, è che hanno a catalogo il modello con il traverso corretto, solamente che è ad un solo strisciante, mentre quello a due lo fanno solo così... :|

Autore:  Massimo Biolcati [ 10/05/2021, 17:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

credo che la spiegazione sia abbastanza semplice; i Sommerfeldt sono giusti per quello che sono (o meglio, dovrebbero essere), gli HISE e i DBS 54 tedeschi (anche se con un tirante di troppo)
che poi anche i marchi storici si siano "adattati" senza chiedere correzioni per un quasi-52 (es Rivarossi, Mehano/Tibidabo) è un'altra storia :D , ma un 52 di loro iniziativa, almeno x me, è poco "plausibile" ;)

per questa sarebbe comunque sbagliato, ma non volendo passare per le lastrine ATR90 LM, forse il 52 per il caimano Arnold quando esce... (farne scorta se ne vale la pena...)

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 17:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Massimo Biolcati ha scritto:
credo che la spiegazione sia abbastanza semplice; i Sommerfeldt sono giusti per quello che sono (o meglio, dovrebbero essere), gli HISE e i DBS 54 tedeschi (anche se con un tirante di troppo)
che poi anche i marchi storici si siano "adattati" senza chiedere correzioni per un quasi-52 (es Rivarossi, Mehano/Tibidabo) è un'altra storia :D , ma un 52 di loro iniziativa, almeno x me, è poco "plausibile" ;)

per questa sarebbe comunque sbagliato, ma non volendo passare per le lastrine ATR90 LM, forse il 52 per il caimano Arnold quando esce... (farne scorta se ne vale la pena...)

La grande, irreprensibile Arnold Hornby, non sapevo facesse anche trenini.. :roll: Scherzi a parte, perdona la semicit. di AGG, io il caimano l'ho prenotato ben più di un anno fa', e se si somma al ritardo dell'etr, prenotato in autunno 2019, mi viene il sangue amaro.. speriamo arrivi, a questo punto i pantografi mi importano relativamente.. ;)

Autore:  massimo di giulio [ 10/05/2021, 17:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Luca Biraghi ha scritto:
Mario Malinverno ha scritto:
Tutto bene salvo i pantografi Sommerfeld che hanno un errore inspiegabile mai corretto da anni, il traverso superiore va verso sinistra mentre il corretto va verso destra, peccato!
Esattamente, purtroppo sono tutti così, e a meno di passare ai pantografi in lastrina, c'è poco da fare riguardo a quel problema.
Tra l'altro la cosa che rende il tutto ancora più inspiegabile, è che hanno a catalogo il modello con il traverso corretto, solamente che è ad un solo strisciante, mentre quello a due lo fanno solo così... :|
Invece c'è una cosa semplicissima, anche se delicata, da fare.
Poichè nei Sommerfeldt, per ciascun lato, la diagonale e i braccetti superiori sono un solo filo ripiegato e infilato in due occhielli, "basta" sfilare questo filo dagli occhielli estremi, farlo scorrere negli altri due passaggi, capovolgerlo e reinfilarlo.
Allegato:
panto Sommerfeldt.jpg
panto Sommerfeldt.jpg [ 75.75 KiB | Osservato 1131 volte ]
Le frecce indicano i due punti estremi da cui partire.
Tempo di esecuzione 20 secondi

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 17:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

massimo di giulio ha scritto:
Luca Biraghi ha scritto:
Mario Malinverno ha scritto:
Tutto bene salvo i pantografi Sommerfeld che hanno un errore inspiegabile mai corretto da anni, il traverso superiore va verso sinistra mentre il corretto va verso destra, peccato!
Esattamente, purtroppo sono tutti così, e a meno di passare ai pantografi in lastrina, c'è poco da fare riguardo a quel problema.
Tra l'altro la cosa che rende il tutto ancora più inspiegabile, è che hanno a catalogo il modello con il traverso corretto, solamente che è ad un solo strisciante, mentre quello a due lo fanno solo così... :|
Invece c'è una cosa semplicissima, anche se delicata, da fare.
Poichè nei Sommerfeldt, per ciascun lato, la diagonale e i braccetti superiori sono un solo filo ripiegato e infilato in due occhielli, "basta" sfilare questo filo dagli occhielli estremi, farlo scorrere negli altri due passaggi, capovolgerlo e reinfilarlo.
Allegato:
panto Sommerfeldt.jpg
Le frecce indicano i due punti estremi da cui partire.
Tempo di esecuzione 20 secondi

Percentuale di rischio di spaccare tutto? Ne ho 10 a casa, non vorrei trovarmi con 0 ;)

Autore:  graziano cucchi [ 10/05/2021, 17:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

sei sulla buona strada :D

se vuoi puoi migliorarla :roll:

- la cassa andrebbe abbassata, l'altezza dei respingenti con la carrozza agganciata non perdona.
- da sostituire le fiancate dei carrelli con quelli del delPrado.
- i pantografi ATR90 sono ben diversi dai 52, oltre a LM li ha fatti anche Fratix

ciao, GraziaNo

Autore:  Luca Biraghi [ 10/05/2021, 18:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

graziano cucchi ha scritto:
sei sulla buona strada :D

se vuoi puoi migliorarla :roll:

- la cassa andrebbe abbassata, l'altezza dei respingenti con la carrozza agganciata non perdona.
- da sostituire le fiancate dei carrelli con quelli del delPrado.
- i pantografi ATR90 sono ben diversi dai 52, oltre a LM li ha fatti anche Fratix

ciao, GraziaNo

Ciao Graziano, grazie per i suggerimenti. Ti rispondo nell'ordine:
1) purtroppo, facendola scendere più di così, si verificherebbero problemi sia di circolazione, per quanto riguarda i carrelli, sia di stabilità della cassa: limare ulteriormente il sottotetto rischia di far cedere la plastica, mentre intervenire sulla meccanica vorrebbe dire rimuovere il pcb. Il tutto a fronte di circa 1 mm di disallineamento dei respingenti con le carrozze più basse (si veda allegato), che sostanzialmente riscontro anche spesso in modelli industriali di brand ben più blasonati delle mie modeste elaborazioni.. ;)
2) su questo punto sono in dubbio, sia sulla resa estetica che sul come procedere all'atto pratico: dovrei tagliare le fiancate di quelli Fleischmann, e incollare al loro posto i del prado, ma così facendo non verrebbe di molto ridotta la stabilità del carrello? Non vorrei trovarmi di fronte a rotture o problemi dinamici.
3) io e i pantografi in lastrina non andiamo molto d'accordo, pertanto se è una cosa fattibile in questi giorni provo a rovesciare il sommerfeldt come suggerito sopra, ma mi limiterei a questo.

Grazie mille per il suggerimenti!

Allegati:
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Autore:  graziano cucchi [ 10/05/2021, 18:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Si può fare, è un lavoro lungo e paziente ;)
Ho motorizzato questa loco anche con Minitrix e Arnold più una autocostruzione con 2 motori
Puoi trovare qualche foto ed info
viewtopic.php?f=26&t=4397&hilit=tetti+di+siracusa
viewtopic.php?f=32&t=4461&p=62070&hilit=E402b#p62070
https://www.youtube.com/watch?v=JyXRwk6wJP0

ciao, GraziaNo

Autore:  massimo di giulio [ 10/05/2021, 20:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: E402b su base Fleischmann BR 120

Luca Biraghi ha scritto:
Percentuale di rischio di spaccare tutto? Ne ho 10 a casa, non vorrei trovarmi con 0 ;)
0%, il filo è molto robusto, le punte ritorte sono molto corte ed escono abbastanza facilmente.

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