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MessaggioInviato: 22/05/2022, 7:45 
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Ciao. Qualcuno è in possesso dell’inserto cartaceo della confezione con le istruzioni della prima E.444 Atlas Rivarossi, con il codice 2196?
Se qualcuno lo ha, potrebbe farmi una scansione ad alta definizione per poterlo ristampare?
Ho acquistato recentemente un modello in buonissime condizioni ma senza inserto.

Grazie!


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MessaggioInviato: 22/05/2022, 17:55 
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Pietro forse ce l'ho, ti ci guardo ma dammi un attimo... sono appena tornato dopo la fine della mostra modellistica che abbiamo organizzato qui a Siena ieri e oggi e sono un tantino (parecchio) fuso.... appena ritorno in me te lo cerco...

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Giacomo - Siena - free climber modellista


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MessaggioInviato: 30/05/2022, 15:30 
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Pietro ho trovato le E444 RR (ne ho due) ma sono entrambe il codice 9161, anche se in pratica sono lo stesso modello, se mi passi un indirizzo mail ti mando la scansione, fatta al meglio possibile.

Giacomo

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MessaggioInviato: 31/05/2022, 2:45 
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Giaocomo, se vuoi, puoi metterla qui sul forum, magari può essere utile a qualcun'altro ;)


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MessaggioInviato: 31/05/2022, 13:55 
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Pierluigi non ci avevo pensato... lo faccio al più presto.

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MessaggioInviato: 31/05/2022, 14:26 
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Se può essere utile, ho trovato proprio la 2196. - Francesco


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MessaggioInviato: 31/05/2022, 21:06 
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Se può essere utile, ho trovato proprio la 2196. - Francesco


Grazie!!!!

Provi a fare anche alcune domande.

È la confezione di un modello senza “baffo rosso”?

Leggo la data stampata: 1-75. Corrisponde alla data del tuo modello (circa) oppure è precedente, quindi la data della versione delle istruzioni?

Inoltre, se interpreto bene, il cartoncino si piega lasciando libero un lato lungo della scatola. Confermi?

Grazie ancora.


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MessaggioInviato: 31/05/2022, 22:58 
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Le mie hanno il baffo rosso, ma il modello è sempre lo stesso, la RR lo modificò diverse volte come numerazione e verniciatura, ma la base è sempre e solo quella.
Il foglio va piegato in tre per il lato lungo, messo sul fondo della scatola e le due linguette piegate a 90°, rimangono sulle testate della scatola.
Se guardi in pratica l'unica differenza tra il mio foglio e quello di Francesco è l'impaginazione... ;)

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MessaggioInviato: 01/06/2022, 20:38 
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Aggiorno questo messaggio dopo i risultati della mia ricerca e un ulteriore contributo da Francesco.
La stampa dei due foglietti era errata, quindi la differenza di lunghezza era solo dovuta alla mancanza di riferimenti per la piegatura.
Francesco mi ha confermato che le scatole hanno la stessa dimensione.

Rimane certa invece l'indicazione delle due date sui foglietti:
- 2196 di Francesco: gennaio 1975;
- 9161 di Giacomo: aprile 1977.


Ultima modifica di Pietro de' Castiglioni il 02/06/2022, 17:02, modificato 4 volte in totale.

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MessaggioInviato: 01/06/2022, 20:49 
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Giacomo Spinelli ha scritto:
Pierluigi non ci avevo pensato... lo faccio al più presto.


Ecco i foglietti di Giacomo.

Allegato:
foglio 444 rr1.pdf [1.04 MiB]
Scaricato 30 volte


Allegato:
foglio 444 rr2.pdf [1.04 MiB]
Scaricato 22 volte


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MessaggioInviato: 01/06/2022, 22:15 
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Come scritto in privato. la 2196 è, probabilmente, un modello studiato per la linea Atlas e poi commercializzato anche in Italia. Avanzo questa ipotesi per le istruzioni solo in inglese a differenza di tutti gli altri modelli in mio possesso (9161 e 9152). Il modello ha il baffo rosso e i pantografi neri. Le altre due 444 hanno anche esse il baffo rosso ma i pantografi rossi. Sul pieghevole della 9152 non ho trovato alcuna data. - Francesco

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MessaggioInviato: 01/06/2022, 22:39 
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Inizialmente la RR fece la 444 baffo blu, commercializzata con Atlas e codice 2196, pantografi neri. In seguito aggiunse il baffo rosso e il codice divenne 9161 e 9162, credo per baffo rosso e baffo blu, anche se la marcatura rimase sempre 015 (misteri...) e il modello era esattamente lo stesso. Una bella descrizione si trova sul sito "Dentro le mura di Valest Elor" con tutte le modifiche apportate nel tempo dalla RR al modello della 444.

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MessaggioInviato: 02/06/2022, 12:36 
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Giacomo Spinelli ha scritto:
Inizialmente la RR fece la 444 baffo blu, commercializzata con Atlas e codice 2196, pantografi neri. In seguito aggiunse il baffo rosso e il codice divenne 9161 e 9162, credo per baffo rosso e baffo blu, anche se la marcatura rimase sempre 015 (misteri...) e il modello era esattamente lo stesso. Una bella descrizione si trova sul sito "Dentro le mura di Valest Elor" con tutte le modifiche apportate nel tempo dalla RR al modello della 444.


Insisto, la mia 444, codice 2196, ha il baffo rosso. - Francesco

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MessaggioInviato: 02/06/2022, 16:08 
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Francesco Arone di Valentino ha scritto:
Giacomo Spinelli ha scritto:
Inizialmente la RR fece la 444 baffo blu, commercializzata con Atlas e codice 2196, pantografi neri. In seguito aggiunse il baffo rosso e il codice divenne 9161 e 9162, credo per baffo rosso e baffo blu, anche se la marcatura rimase sempre 015 (misteri...) e il modello era esattamente lo stesso. Una bella descrizione si trova sul sito "Dentro le mura di Valest Elor" con tutte le modifiche apportate nel tempo dalla RR al modello della 444.


Insisto, la mia 444, codice 2196, ha il baffo rosso. - Francesco


Grazie Francesco, tra poco arriva un'ulteriore conferma...


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MessaggioInviato: 02/06/2022, 16:08 
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Per fare un po' di chiarezza con codici e "baffi" ho fatto un po' di ricerche nelle fonti ufficiali: i cataloghi Rivarossi.
Per chi non lo sapesse c'è un archivio quasi completo in questo sito:
http://www.rivarossi-memory.it/Riva_Cat ... aloghi.htm

Ho anche ricontrollato i numeri di Italmodel Ferrovie dal 1969 ma sfortunatamente non ho trovato citazioni, foto dei modelli o pubblicità della Tartaruga. Ho trovato solo una pubblicità del modello in O nel numero 159 di settembre/ottobre 1971.

Un'altra fonte autorevole è il libro "50 anni di modellismo ferroviario" edito proprio dalla Rivarossi nel 1995:
http://www.rivarossi-memory.it/Catalogh ... llismo.htm

In questo libro troviamo alcune date (nonostante la fonte non le considererei però certe, la stessa Rivarossi ammette nella introduzione la possibilità di errore):

- 2196 - E 444.015 - 1969*
- 9161 - E 444.015 - 1977
- 9162 - E 444.006 - 1986
- 9163 - E 444.053 - 1988
- 9164 - E 447.023 - 1988
- 9158 - E 444.091 - 1991
- 9159 - E 447.041 - 1991

* in realtà è solo l'anno di inserimento nel catalogo (oltretutto era prevista una E.444 prototipo) il modello sarà presente con una foto reale solo nel catalogo 1971, poco dopo la consegna delle prime E.444 di II serie reali nel giugno 1970.

E ora i cataloghi.

Nel catalogo 1970-71 la tartaruga è ancora raffigurata come prototipo (ma una nota avvisa che sarà prodotta nella versione di serie). Il codice è ovviamente 2196:
Allegato:
004 - Rivarossi - Catalogo 1970-71.jpg
004 - Rivarossi - Catalogo 1970-71.jpg [ 296.03 KiB | Osservato 247 volte ]


Nel catalogo 1971-72 compare la prima foto del modello definitivo ma il codice 2196 non cambia.
Notare, come scrive Francesco, che il marchio è ancora Atlas-Rivarossi.
Allegato:
005 - Rivarossi - Catalogo 1971-72 A.jpg
005 - Rivarossi - Catalogo 1971-72 A.jpg [ 306.27 KiB | Osservato 247 volte ]

Allegato:
006 - Rivarossi - Catalogo 1971-72 B.jpg
006 - Rivarossi - Catalogo 1971-72 B.jpg [ 460.48 KiB | Osservato 246 volte ]


Nel 1972-73 il codice non cambia:
Allegato:
007 - Rivarossi - Catalogo 1972-73.JPG
007 - Rivarossi - Catalogo 1972-73.JPG [ 691.2 KiB | Osservato 247 volte ]


Come riferimento di questo primo codice riporto un estratto del foglietto della confezione di Francesco:
Allegato:
2196.jpg
2196.jpg [ 240.69 KiB | Osservato 237 volte ]


Mentre nel 1975-76 è modificato in 2196/N. Ma il baffo è sempre blu:
Allegato:
008 - Rivarossi - Catalogo 1975-76.jpg
008 - Rivarossi - Catalogo 1975-76.jpg [ 375.3 KiB | Osservato 247 volte ]


Per arrivare alle prime foto con il baffo rosso bisogna aspettare il catalogo novità 1976 dove compare in una confezione:
Allegato:
009 - Rivarossi - Novità 1976.jpg
009 - Rivarossi - Novità 1976.jpg [ 229.46 KiB | Osservato 247 volte ]


Nel catalogo 1977-78 compare per la prima volta il codice 9161, confermando quindi la data del libro Rivarossi e le note di Francesco: sono esistiti modelli con codice 2196 e baffo rosso.
Ma a questo punto dubito che la mia sia una 9161, è più probabile che il precedente possessore abbia scambiato la confezione con una 2196, visto il baffo blu probabilmente incompatibile con il codice 9161.
Allegato:
012 - Rivarossi - Catalogo 1977-78 B.jpg
012 - Rivarossi - Catalogo 1977-78 B.jpg [ 216.93 KiB | Osservato 247 volte ]


Come conferma della data del codice 9161 riporto un estratto del cartoncino della scatola di Giacomo dove è indicato 4/77:
Allegato:
9161.jpg
9161.jpg [ 191.53 KiB | Osservato 237 volte ]


Si arriva quindi al catalogo 1986 quando appare la "nuova versione migliorata": pantografi nuovi e rossi, tampografie complete. Il codice cambia in 9162 e la numerazione annunciata è 006:
Allegato:
015 - Rivarossi - Catalogo 1986.jpg
015 - Rivarossi - Catalogo 1986.jpg [ 307.83 KiB | Osservato 247 volte ]


Nel catalogo 1988 appaiono altre due versioni: 9163 (E 444.053) e 9164 (E 447.023):
Allegato:
016 - Rivarossi - Catalogo 1988.jpg
016 - Rivarossi - Catalogo 1988.jpg [ 373.02 KiB | Osservato 247 volte ]


Per arrivare al catalogo 1992 dove compaiono le ultime due versioni: 9158 (E 444.091) e 9159 (E 447.041).
Allegato:
018 - Rivarossi - Catalogo 1992.jpg
018 - Rivarossi - Catalogo 1992.jpg [ 1.22 MiB | Osservato 247 volte ]


Qui terminano le fonti ufficiali che ho trovato.

Poi ci sono le panoramiche che si trovano online:
- la già citata da Giacomo https://valestelor.altervista.org/e444- ... tarughine/
- ma anche https://scalaenne.wordpress.com/2017/11 ... n-scala-n/
ma non avendo fonti di riferimento citate non possiamo prenderle per certe al 100% (salvo gli autori mi smentiscano...).

Se qualcuno ha qualche ulteriore riferimento certo da citare, ben venga!

——
Aggiornamento

Ma Rivarossi sappiamo che non era proprio sparita del tutto dalla scala N… dopo le varie vicissitudini aziendali nel catalogo novità 1999 di Arnold compare una sorpresa!!!
Allegato:
648C5793-3F53-477E-B4CD-F5534F347061.jpeg
648C5793-3F53-477E-B4CD-F5534F347061.jpeg [ 308.88 KiB | Osservato 199 volte ]


Tre nuovi codici (2378, 2379 e 2380) e le immagini del modello in HO ci fanno sperare… c’è anche la “baffo blu”!
L’annuncio rimane nei cataloghi novità fino al 2000* poi sparisce rimanendo un sogno…
*Non ho il catalogo novità 2001 ma nel catalogo generale 2001 non ci sono più.


Ultima modifica di Pietro de' Castiglioni il 04/06/2022, 9:40, modificato 1 volta in totale.

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