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 Oggetto del messaggio: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 13:01 
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Qualche giorno fa avevo letto che qualcuno chiedeva di fare un "micro-corso" a Novegro su come fare le proprie decal.
Devo dire che finora non ne sentivo la mancanza, ma.... ora ne ho bisogno...
a riprova che ... nessuno nasce "imparato ;) ;) e ... mai dire mai!

Mi spiego: "disgraziatamente" ho comperato molto tempo fa un set di boxcar "undecorated" di ottima qualità ad un prezzo stracciato.
Allegato:
1a.jpg
1a.jpg [ 75.3 KiB | Osservato 2068 volte ]
Allegato:
NYCBoxCar1757103633IssueA.1.jpg
NYCBoxCar1757103633IssueA.1.jpg [ 54.36 KiB | Osservato 2068 volte ]

L'idea era di applicare delle comunissime decal della Microscale, visto che l'originale non mi pareva niente di speciale. Purtroppo... non ho controllato PRIMA che esistessero!
Esistono in commercio dei "Dry-transfer" molto simili... ( sarebbero i "trasferibili" non decal quindi) ma che hanno il brutto difetto di costare poco ( 3-4 euro a foglio, ma di costare "troppo" per essere spediti ( circa 30 euro x 4 foglietti!)

Stavo pensando che in fondo potrei farmele io, ma ... come?
Ho dei fogli trasparenti della Microscale che dovrebbero (almeno sono dichiarati tali) essere compatibili con la mia stampante LASER, ma , vecchia questione lo so, le scritte di cui ho bisogno sono ... bianche. Avevo anche letto da qualche parte che usandi i "transfer" su questi fogli e poi coprendo col fissativo... si avevano decal: qualcuno ha mai provato questo sistema?

Quindi chiedo, visto che mi pare che farsi delle decal che non esistono in commercio per gli rotabili "itagliani" è una costante....
- tipo di disegno che serve da consegnare a chi le fa.
- Per il logo ovale potrebbe anche essere una bitmap (jpg o altro)?

- quantità minime e un idea dei costi
- qualche riferimento a cui chiedere un preventivo?

- altri suggerimenti che non ho citato?
Grazie per ogni idea... tanto ... non ho nessuna fretta!

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Enzo Fortuna
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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 13:32 
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Ciao Enzo,
Io mi faccio fare le decal bianche da un servizio olandese che ha i prezzi più bassi che abbia trovato oltre ad avere buona qualità.
Con decals da 8 micron io spendo meno di 8 euro per foglio A4 inclusa spedizione .
http://www.decalwinkel.nl/index.php/geprint-decalpapier-laser
Mandi un file PDF a risoluzione 600dpi (minimo) con i tuoi simboli in nero e ricevi via posta le decals con gli stessi simboli in bianco l'unico inconveniente è che è tutto in olandese.
Ciao
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 13:40 
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E' una bella idea anche per un Clinic a Novegro (come suggeriva anche Francesco in altro thread)... :mrgreen:

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Un salutoNe,
Antonio

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 13:44 
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Enzo altrimenti posso farti un file io (ormai purtroppo questo è il mio lavoro visto che son disoccupato...) in Coreldraw che poi puoi mandare (in PDF) alla Max-model di Firenze.... io mi servo da loro da anni ormai e anche loro lavorano bene, però ehmmm a prezzi un pochino più alti in effetti, però ti stampano le decal nei colori che vuoi (quindi anche le parti nere).... se vuoi posso farti un preventivino però dovrei sapere precisamente la scala (immagino N) e la quantità... immagino che i disegni siano quelli che hai postato...

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 13:50 
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Gianfranco Visentin ha scritto:
Ciao Enzo,
Io mi faccio fare le decal bianche da un servizio olandese che ha i prezzi più bassi che abbia trovato oltre ad avere buona qualità.
Con decals da 8 micron io spendo meno di 8 euro per foglio A4 inclusa spedizione .
http://www.decalwinkel.nl/index.php/geprint-decalpapier-laser
Mandi un file PDF a risoluzione 600dpi (minimo) con i tuoi simboli in nero e ricevi via posta le decals con gli stessi simboli in bianco l'unico inconveniente è che è tutto in olandese.
Ciao
G.

CROME traduce tutto ( almeno si capisce il senso!): no problem!
Buona dritta! e un PDF è semplicissimo da fare.
Question : dici: mando in nero e stampano in bianco. Ma se si volesse una parte in nero ed una parte in bianco? danno un prezzo più basso x " a colori" ... come mai?

@ Giacomo: mentre scrivevo ... scrivevi anche tu! Scala N ovviamente, e ho trovato in rete dei file abbastanza grandi per il logo ovale da rimpicciolire per avere una definizione migliore. Per le scritte... devo farle (così avrei tutti i numeri già fatti senza comporli) Un foglio A4 basta ed avanza per 4-5 carri con tutte le scritte e i loghi.
Dammi un idea dei costi e vediamo se altri hanno altre idee.
Sarebbe carino in ogni caso che qualcuno preparasse una piccola serie di slides ( 8-10 ) per Novegro.

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 14:18 
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Ti mando un MP coi costi stimati, sia miei che di Max-model....

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 15:31 
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Enzo,
il servizio di cui ti parlavo funziona bene solo per decals bianche. Per decals colorate o con nero, non sono soddisfatto.
Tutti gli altri servizi che conosco caricano dai 25 Euro in su per foglio A4 più spese di spedizione.
Credo che l'esperienza di Giacomo sia più rilevante della mia.
Ciao
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 15:55 
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Gianfranco Visentin ha scritto:
Enzo,
il servizio di cui ti parlavo funziona bene solo per decals bianche. Per decals colorate o con nero, non sono soddisfatto.
G.

Dato che:
Allegato:
1053-2.jpg
1053-2.jpg [ 25.27 KiB | Osservato 2024 volte ]
Roman style "System" herald used between November 1935 and August 1955. Between November 1935 and March 1944 - the roman "System" herald had a black background. The black background officially removed from the roman "System" herald starting March 2, 1944. Reporting marks and data were Roman style.

E io sono del 1951 ...
Va benissimo anche tutto bianco.
Grazie ancora per la dritta!

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 16:00 
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Eeheheheh vedi cosa vuol dire informarsi? :lol: :lol: :lol: ... in questo caso risparmi... però attento, non so se riducendo un'immagine jpg alle dimensioni che ti occorrono la precisione del disegno ottenuto sia compatibile con una stampa... io in casi simili riporto il disegno in vettoriale (in pratica lo ricostruisco) lo porto a dimensioni effettive di stampa e poi lo trasformo in pdf...

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 17:09 
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Direi che se non si usa un file vettoriale da dare in pasto al PDF sicuramente si possono creare cose peggiori di come ce le aspettiamo.
Se proprio non si usa un programma vettoriale, o si è utilizzato una immagine raster già pronta e non vettoriale (cioè fatta di pixel e non di istruzioni su come ricostruire la geometria dell'immagine su scale diverse) è bene che sia di buona qualità, ossia almeno 600 DPI . Significa che per ogni pollice che stampo devo avere almeno 600 pxl nel mio disegno. In altre parole, il disegno deve essere adeguato come definizione a ciò che ci aspettiamo di vedere. In ogni caso MAI usare il formato JPG, anche se il salvataggio viene settato ad alta risoluzione, il JPG comprime le informazioni con perdita di risoluzione, cioè decide lui quali pixel sacrificare impacchettandoli nel suo mosaico riassuntivo. Invece il formato PNG non perde di risoluzione, perché non è altro che un BMP, è quindi descritto pxl per pxl, ma diciamo poi volgarmente come "zippato" (senza perdita di dati). Zippato è ben diverso da "riassunto", tipico del JPG. E' una operazione reversibile. Il riassunto che fa il JPG non sarà mai reversibile.
Riassumendo, se stampo a risoluzione 600 DPI un quadretto, grande 1 pollice per 1 pollice, per averlo al massimo della precisione deve essere 600x600 pxl, o multiplo di questa misura. Teoricamente, perché poi anche convertendolo in PDF questa definizione non deve essere sacrificata, ma in genere chi stampa lo sa...

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 20/03/2017, 17:34 
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e , per complicare la vita ai non addetti ai lavori:
OCCHIO che se apro un JPG e poi lo salvo .... ogni volta che lo salvo lo rovino ancora di più. L'algoritmo di compressione elabora ogni volta che lo salvo... quindi se si lavora in questo formato... fatevi subito una copia dell'originale da tenere di riferimento.

Altra nozione "basic" ... se salvate una immagine da Internet... la salverete sempre nella risoluzione dello schermo = 96 o peggio 72 dpi.
Per avere una qualche qualità salvate solo le immagini più GRANDI che trovate e rimpicciolitele con un software di qualità (Photoshop o equivalente)

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eh sì, la grafica su computer è una gran cosa, ma riserva alcune trappole....

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
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enzo fortuna ha scritto:
e , per complicare la vita ai non addetti ai lavori:
OCCHIO che se apro un JPG e poi lo salvo .... ogni volta che lo salvo lo rovino ancora di più. L'algoritmo di compressione elabora ogni volta che lo salvo... quindi se si lavora in questo formato... fatevi subito una copia dell'originale da tenere di riferimento.

dipende dalle possibilità del programma che usi, perché la compressione "loss" dei jpg è regolabile. Con irfanview ad esempio puoi avere il 100% di fedeltà all'originale. Ma a questo punto il file è così grande che allora è utile usare (non il bitmap che è enorme con TUTTI i pixel descritti uno per uno) ma il formato PNG, che non perde nulla pur comprimendo. Come lo zip per archiviazione, esattamente. Ma con la differenza che il PNG viene letto e scritto da tutti i programmi di grafica. E' robusto e consolidato, tutti i servizi di stampa lo accettano, e ci gestisci anche le parti che vuoi trasparenti (canale alpha).
Anche il TGA è buono, ma in genere lo usano solo i programmi di rendering.

Già che ci sono una domanda, dove hai trovato in vendita i trasferibili cui facevi riferimento all'inizio? Io non li ho trovati, ci sono in giro resti di fabbrica. Ma sono scaduti. Io ho buoni solo quelli allegati ai treni, ma in vecchia bustina sigillata, quelli son buoni perché la colla non è seccata. Ma li produce ancora qualcuno? Mecanorma e Letraset, i più noti, non li fanno più. Eppure, per uso occasionale e non numeroso, sarebbero comodi e immediati da usare. Però oggi, col computer, né grafici né progettisti li usano più.

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 24/04/2020, 11:24 
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Giovanni Seregni ha scritto:
Già che ci sono una domanda, dove hai trovato in vendita i trasferibili cui facevi riferimento all'inizio?
Mecanorma e Letraset, i più noti, non li fanno più

Ciao Giovanni,
per qualche carro usa non proprio popolare e altri soggetti, CLOVER HOUSE fa ancora fogli in diverse scale:
https://cloverhouse.com/Cart/index.php?cPath=1
https://cloverhouse.com/Cart/index.php?cPath=1_14

e la CDS è stata venduta nel 2011 a:
https://www.tmrdistributing.com/presta/ ... nufacturer

i LETRASET si trovano ancora si Amazon... a volte! ma non so se sono residui vecchi??
https://www.giuntialpunto.it/product/b0 ... n-sgarzino
e in ebay. ad esempio:
https://www.ebay.it/i/273376729870?chn= ... gIqz_D_BwE

https://www.ebay.it/itm/Trasferibili-R- ... 0677.m4598

poi anche Woodland Scenic produce "lettere" in dry transfer:
https://www.qxuongao.com/index.php?main ... _id=516769

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 Oggetto del messaggio: Re: Decals ... il "solito" problema?
MessaggioInviato: 25/04/2020, 17:08 
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grazie del bellissimo elenco!
Ci son prodotti quindi realizzati per ferrovia, non li conoscevo, me li studio.
Invece su ebay e amazon di sicuro son roba vecchia da magazzino ... li conoscevo bene, e caratteri piccoli non ce ne sono più, non esiste gamma di prodotti ...

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