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 Oggetto del messaggio: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 01/03/2015, 19:03 
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Vorrei fare un modulo da 40 per compensare le due testate del ponte per poterlo trasportare.

Lo vorrei fare con blocco. La domanda è questa: ha senso tagliare le rotaie per sezionare il blocco oppure basta togliere tensione a tutta la tratta?

Se fosse un modulo più lungo direi di tagliare le rotaie, ma su 40 cm sono in dubbio.
Io isolerei tutto il blocco anche per comodità.

Mi date un consiglio?
Grazie a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 01/03/2015, 19:40 
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Alberto Perelda ha scritto:
Vorrei fare un modulo da 40 per compensare le due testate del ponte per poterlo trasportare.

Lo vorrei fare con blocco. La domanda è questa: ha senso tagliare le rotaie per sezionare il blocco oppure basta togliere tensione a tutta la tratta?

Se fosse un modulo più lungo direi di tagliare le rotaie, ma su 40 cm sono in dubbio.
Io isolerei tutto il blocco anche per comodità.

Mi date un consiglio?
Grazie a tutti
se lo fai da 40 va bene tutto il modulo, assolutamente!!!

_________________
Saluti
Mario
..nessuno nasce imparato...


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 01/03/2015, 20:25 
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perfetto. evito due tagli (4 in tutto) sulla rotaia.
i reed li metto in uscita dal modulo? Dopo il semaforo per intenderci.

Per adesso c'è solo la struttura in legno, prima devo risolvere l'acqua e finire il ponte.

Grazie
Alberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 01/03/2015, 23:36 
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I reed devono stare, in questo caso, il più vicino alla testata che sia possibile (compatibilmente con la struttura in legno).
In caso contrario potrebbe in casi eccezionali succedere quello che a volte succede a me sulla Squadra Rialzo, che, come il tuo modulo, non ha sezionamenti ma è tutta una intera sezione.
Capita che la Matisa VM500 SAB passando con il suo magnete sul reed messo poco prima del ponte si dà il rosso da sola. Purtroppo la presenza del sottopasso non mi ha consentito di mettere il reed più verso la testata.
Allegato:
reed prima del ponte.jpg
reed prima del ponte.jpg [ 214.49 KiB | Osservato 2168 volte ]
Nella foto si capisce il tutto e le frecce indicano il tratto di sezionamento ancora successivo al reed.

_________________
salutoNi
Massimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 0:13 
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perfetto, cercherò di metterlo più vicino possibile alla basetta ramata.

grazie della dritta


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 15:03 
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che reed mi consigliate?

lo schema elettrico del modulo relè dove posso trovarlo?
Nelle norme (2010) ho visto solo lo schema elettrico del modulo di blocco, ma quello che contiene il "MODULO RELE' " non l'ho trovato.

Grazie a tutti
Alberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 15:16 
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quì
http://www.amiciscalan.it/home.php?main=modellismo&page=norme/08_pannelli_sezione_blocco.php
e qui
http://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=88&t=4478&hilit=schema+blocchi#p61494
buona lettura ;)

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Ciao
Roberto
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che aprir bocca e togliere ogni dubbio! (Oscar Wilde)


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 15:28 
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:P Alberto se vai ad Arluno dal Marini (Magotren che ha tutta roba di elettronica),
ti da tutto lui e devi solo collegare ,senza cose complicate ,ciao Falco :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 16:21 
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Roberto Cordioli ha scritto:



il primo è lo stesso delle norme, vorrei sapere cosa contiene il rettangolo giallo "modulo relè"...
il secondo non sono autorizzato a leggerlo :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 20:43 
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Alberto Perelda ha scritto:
il secondo non sono autorizzato a leggerlo :(


...nel secondo viene riportato uno schema che feci tempo f... che è poi tutto ciò che devi fare ;)


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 21:33 
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Alberto Perelda ha scritto:
il primo è lo stesso delle norme, vorrei sapere cosa contiene il rettangolo giallo "modulo relè"...
E' stato fatto così per lasciare ampia libertà al modellista di organizzarsi come crede e secondo le sue competenze o quello che trova.
C'è chi usa relè bistabili, chi flip/flop elettronici...
L'importante è che ci siano in ingresso due linee per gli impulsi per mettere a rosso e a verde rispettivamente, due linee per portare la tensione continua, e in uscita la commutazione della tensione di trazione al sezionamento e della tensione continua al semaforo.
Non sarebbero obbligatori dei pulsanti per l'azionamento manuale (ma è MOLTO meglio che ci siano) così come due LED spia per sapere lo stato del blocco senza dover... guardare il segnale!
Nello schema di Cristian il rettangolo giallo è costituito dalle parti marcate con "RELE" (bobine e contatti).
Le altre cose attorno sono, appunto, i pulsanti per il manuale e i led spia.
Notare la presenza dei 6 diodi, che servono per disaccoppiare il comando manuale dal resto dell'impianto (D1 e D2, D3 e D4) e per evitare ritorni indesiderati (D5 e D6) che abbiamo sperimentato in vari casi.
Il modulo di Magotren che ti è stato suggerito contiene il relè bistabile con 6 morsetti per le commutazioni (i 3 arancio e i 3 blu nel particolare allegato) e 3 morsetti (pallini verdi) per le bobine (che come vedi hanno un capo comune).


Allegati:
ba_particolare.jpg
ba_particolare.jpg [ 190.88 KiB | Osservato 2061 volte ]

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salutoNi
Massimo
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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 22:28 
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Attenzione su un modulo 40 tutto blocco senza tagli alle rotaie bisogna essere sicuri che le due rotaie interne del binario esterno ed interno non vadano mai a toccare minimamente i moduli vicino, altrimenti......addio blocco. ( attenzioni alle dilatazioni estive delle rotaie - succede anche in scala )
Per me potrebbe essere utile mettere le basette e tagliare il binario subito dopo ( la basetta di solito è 1 cm ) con una sezione totale di 38cm.
NCiao
Andrea

ps : se ti serve una scheda di blocco - progetto Cicognani - posso assemblartela al costo dei componenti, poi però la certifica Cristian :lol: :lol: :lol: :lol:


Ultima modifica di andrea sottile il 02/03/2015, 22:33, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 22:28 
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 Oggetto del messaggio: Re: Modulo con blocco
MessaggioInviato: 02/03/2015, 22:52 
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andrea sottile ha scritto:
Attenzione su un modulo 40 tutto blocco senza tagli alle rotaie bisogna essere sicuri che le due rotaie interne del binario esterno ed interno non vadano mai a toccare minimamente i moduli vicino, altrimenti......addio blocco. ( attenzioni alle dilatazioni estive delle rotaie - succede anche in scala )

Come parlai con te io proverò per il prossimo 40cm ha tagliare il binario sulla basetta stessa.... ;)

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andrea sottile ha scritto:
Attenzione su un modulo 40 tutto blocco senza tagli alle rotaie bisogna essere sicuri che le due rotaie interne del binario esterno ed interno non vadano mai a toccare minimamente i moduli vicino, altrimenti......addio blocco. ( attenzioni alle dilatazioni estive delle rotaie - succede anche in scala )
Per me potrebbe essere utile mettere le basette e tagliare il binario subito dopo ( la basetta di solito è 1 cm ) con una sezione totale di 38cm.
NCiao
Andrea
Effettivamente tanti anni fa a causa della dilatazione ci fu un contatto su una rotaia della Squadra Rialzo, ma solo quella volta.
Direi che il problema è... submillimetrico, nel senso che basta un gap tra le rotaie sulle testate di una frazione di millimetro e il problema non si pone.
Lo dico perchè con le sezioni a filo il cablaggio è estremamente semplificato.
Anzi, spesso i gap sono eccessivi, e dobbiamo mettere il nastro adesivo...

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salutoNi
Massimo


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