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 Oggetto del messaggio: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 0:10 
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Voi che cosa usate per controllare/riparare i file STL ?

io vado avanti da anni con il vecchio Netfabb basic ancora rimediabile qui, ma da poco ho scoperto la versione online che spesso mi risolve casi irrisolvibili
con il primo che rimane comunque utilissimo.

L'indirizzo e' questo: https://service.netfabb.com/service.php

E' necessario un account Autodesk e un telefonino a portata di mano.

Antonello


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 0:18 
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io uso Meshlab, che è in grado di segnalare e riparare.
Sinceramente però lo uso solo per segnalare (marca in rosso le anomalie), poi me lo riparo nel CAD perché preferisco, la riparazione automatica può produrre risultati giusti sul piano tecnico ma poco mirati sulle intenzioni progettuali.
Meshlab ha anche un forum https://github.com/cnr-isti-vclab/meshlab/issues dove si può conferire con gli sviluppatori. Il forum è in inglese perché si rivolge a tutto il pubblico, ma il programma è italiano, free e opensource.

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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 8:33 
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Io di solito uso i tool di solidworks per riparare le superfici.

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Un saluto
Andrea

... Vorrei ma non posto ...
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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 9:44 
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Città di residenza: Givoletto
Provincia di residenza: Torino
Io converto i file direttamente da Catia ("Salva con nome...").
Non ho controllo sull'output, ma, partendo da un modello "solido" parametrico, non ho mai avuto problemi nell'importare il file STL nel programma della stampante.
In effetti, non capisco bene quali problemi si debbano correggere... :oops:
Forse, se si modella con superfici, c'è rischio che rimangano dei "buchi"?

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Ciao
Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 10:17 
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Antonello Lato ha scritto:
Voi che cosa usate per controllare/riparare i file STL ?

Antonello


Usando Freecad mi capita estremamente raramente di avere un STL bacato.
E questo succede solo quando si fanno errori di modello (tipicamente uno sketch contiene due linee duplicate).

Slic3r fa un buon lavoro di salvataggio degli STL (il file riparato si può ri-esportare in STL).
per una soluzione più capace e allo stesso tempo facile da usare c'è Meshmixer di autodesk, che ha una licenza di libero uso.

Se però sei tu il modellatore io direi che la soluzione migliore e di correggere gli errori di modellazione nel CAD.
Ciao
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 13:21 
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Ciao

Io disegnando con Blender uso BelnderCam che può correggere automaticamente (sconsigliato) o segnalarti gli errori su vertici ,spigoli e facce.

Successivamente converto il file in STL con la certezza di non avere errori.

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Claudio


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 15:14 
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Mario Vason ha scritto:
In effetti, non capisco bene quali problemi si debbano correggere... :oops:
Forse, se si modella con superfici, c'è rischio che rimangano dei "buchi"?

esatto, non solo buchi, ma anche sovrapposizione di facce, che devono formare una rete continua come se avvolgessero una sfera martoriata, ma comunque VOLUME UNIVOCO.
Altro errore è la presentazione facce rispetto al dentro e fuori del modello. Vertici in sequenza A-B-C con altri in sequenza contraria C-B-A.
Fuoriuscita di volumi incoerenti che riattraversano in senso boooleano il solido.
Spigoli tripli. Dal segmento a-b non posso far partire più di due facce che lo abbiano in comune.
Triangoli con punti allineati su una retta (area zero).
Sono tantissimi i casi, anche se il sw di stampa fa sempre del suo meglio per perdonarli ... il più delle volte potresti non accorgertene

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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 01/05/2021, 15:26 
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Questo è un esempio con un tuo modello. Che trovo OTTIMAMENTE disegnato, perché il numero facce non è ridondante, ma sufficiente per la scala e quindi anche molto pulito da gestire, ma di certo, "dentro", ha incongruenze che il sw di stampa ti ha perdonato.
Vedi quelle che paio di chiodature che affiorano? La stampa ha corretto ma sono parti di molle che "navigano" all'interno .... e finiscono per creare facce che si intersecano tra loro, che in un volume chiuso sono una assurdità geometrica.
La mesh, invece, per idealizzarla correttamente devi immaginarla come una "vernice"... ecco, come se fosse una membrana sottilissima che avvolge tutto. E non può certo andare e venire dentro e fuori del volume.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 03/05/2021, 8:22 
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Grazie Giovanni,
ora ho capito.

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Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 03/05/2021, 14:19 
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grazie a te...
sul carrello, proverei a fare un test con la cornice a sezione tipo cuneo, magari già troncato in punta come se la parte verticale fosse di un paio di decimi, poi scendi però verso il centro del carrello con una pendenza almeno di 30 gradi. In questo modo dovresti dare corpo di stampa alla cornice perché l'aggetto nel complesso è più massiccio dei due decimi, e te lo dovrebbe stampare con una apparenza però sottile...
a provare ci vuol poco ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 03/05/2021, 14:47 
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Io importo stl su fusion360, permette di modificarli e salvarli.

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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 03/05/2021, 15:46 
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Si, molto chiara ed efficace la spiegazione del programma ma molto equivoca la spiegazione.
Divide il discorso tra "facce" e "curve". E' una semplificazione che non aiuta a "capire", cosa sia un STL.
Sono "TUTTE E SOLO" facce, sia i piani che le sue cosidette "curve".
La differenza è che il piano, un quadrato, ad esempio, può essere rappresentato da due semplici triangoli. E le "curve", in un STL, non sono altro che una serie di piccole facce disposte in maniera tale da emulare una curva.
In pratica cosa fa il programma per lavorare? Quando lui dice "pulisci"?
Il programma ignora le facce, si memorizza il solo perimetro, e poi le facce le andrà a ricostruire tenendo conto di quello che abbiamo aggiunto o forato.
Tutto ok, ripeto, il programma funziona, ma chi vuole "capire" quello che sta facendo, cosa importante per migliorare sia il prodotto che la resa di stampa, deve tenere presente questo concetto.
TUTTO l'oggetto STL è composto di facce, non esistono curve.
Le curve sono semplicemente una serie di piccole facce affiancate con una inclinazione tra loro in modo che il loro insieme paia curvare.
Il numero di facce che pare disegnare una curva ne determina la qualità visiva.
Più facce la compongono più la presunta curva sembrerà affusolata, perché le facce in realtà si dispongono su un foro come se fosse un poligono.
Se il poligono ha molti lati parrà quindi un cerchio, e il numero di facce è importantissimo perché è in relazione a quello che voglio disegnare. Se faccio un tubo da 4 decimi mi basterà un poligono da 12 lati, se il tubo è maggiore dovrò incrementarli, o mi farò una simil testa spezzettata di un bullone.
Qualcuno potrà dire, ma che mi importa, più facce faccio più sono sicuro che il tubo viene stondato.
Certo, ma attenzione, ogni trattino di spigolo che forma il tondo non è autonomo, dovrà avere la sua corrisponenza di vertici nel piano in cui è inserito.
Che a sua volta dovrà tenere conto e spezzettarsi su ulteriori reticolati che gli sono tangenti. Con la diretta conseguenza sui mega di file complessi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 03/05/2021, 16:15 
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qui per spiegarmi meglio, mostro cosa deve succedere quando siamo in presenza di superfici pressoché tutte curve intersecate tra loro.
Il numero di facce che determina la "precisione" è calcolato per la Z, in N dovrei almeno duplicarlo.
Tutta la costruzione geometrica me la son fatta a manina nel cad.
Chiaro che invece si possa lasciar fare a un programma, che si fa la sua operazione booleana per inserire, dico ad esempio, il faro nel cassone curvo.
Però usando un programma automatico è essenziale, lavorando su particolari complessi, poter determinare la densità del reticolo per ogni elemento, e come se la accorda agli elementi vicini e tangenti... oppure vi trovate tutto quanto un gran disegno nero frutto dello spezzettarsi di centomila triangolini sullo schermo.
Nota... se vedete facce quadrate e non solo triangoli il motivo c'è. Il cad ammette sia 4 che 3 vertici. Vedo più "pulito", coi quadrati, ma poi ci pensa il mio convertitore STL a spezzare in due i quadrati. Ma devo essere sicuro che i 4 vertici siano complari. perchè, se non lo sono, due diagonali di taglio differenti e casuali possono rendere la superficie pseudo curva diversamente, possono scavare oppure spingere in fuori. Nel cad o si è sicuri di essere complanari o è meglio usare solo il triangolo.
Invece i due colori mi son solo serviti a leggere e visualizzare i nodi più complessi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 04/05/2021, 8:27 
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Giovanni Seregni ha scritto:
grazie a te...
sul carrello, proverei a fare un test con la cornice a sezione tipo cuneo, magari già troncato in punta come se la parte verticale fosse di un paio di decimi, poi scendi però verso il centro del carrello con una pendenza almeno di 30 gradi. In questo modo dovresti dare corpo di stampa alla cornice perché l'aggetto nel complesso è più massiccio dei due decimi, e te lo dovrebbe stampare con una apparenza però sottile...
a provare ci vuol poco ...

Proverò a diminuire lo spessore, il target è raggiungere lo spessore di un paio di decimi (0,2 mm).
Modifico il file CAD e poi provo a stamparlo. ;)

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Mario
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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo file STL
MessaggioInviato: 04/05/2021, 10:16 
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O.2 dovrebbe andare bene, per me è il minimo che si possa fare...
una volta me l'hanno saltato, un aggetto del genere, ora uso incrementarlo giusto un attimo tipo 0.22 per mettermi in sicurezza
Però capita che a volte prima mi fosse uscito, dipende dalla posizione in modo un po' imperscrutabile.
Pensavo andasse ridotto di più ma non ho in mano il figurino, grazie!
edit ... visto ora il tuo nuovo... mi par buono

NB. nel mio disegno sopra si vede il mio concetto. Bordo radiatore spessore 0.23, bordo faro, che dovrebbe essere molto sottile, a cuneo come dicevo ...

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