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 Oggetto del messaggio: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 29/02/2020, 22:37 
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La recente ripresa dei lavori di Antonio sulla R302, mi ha motivato a realizzare qualcosa di cui abbiamo chiaccherato per un po'.
Il carro trasbordatore Prnz68.100, (vedi scheda sul sito delle Ferrovie di Selinunte) chiudeva spesso i trenini merci a scartamento ridotto sulla tratta Sciacca-Castelvetrano.
Immagine
Con questi pianali, vagoni a scartamento ordinario potevano essere inoltrati sulle linee a scartamento ridotto, evitando così il trasbordo di merci una volta usciti dalla rete a scartamento ridotto.

Su questi carri un carro 'ospite' poggiava sui suoi bordini su lato orizzontale di due longheroni ad L.
Nel realizzare questa configurazione ci si scontra con il fatto che le sale della N e le sale della scala Z (che si usano per la Nm) sono molto più spesse che della riduzione in scala corretta. Quindi si crea un problema di interferenza fra le ruote del carro ospite e del Prnz68.100, come si può vedere dal disegno qui sotto.
Allegato:
problem.png
problem.png [ 379.72 KiB | Osservato 2156 volte ]
ma anche evincere dal fatto che secondo lo standard NEM le sale in N hanno come minima distanza fra i piatti dei bordini 7.4 mm mentre il passo dei binari della Z è 6.5 mm.
Inoltre il carro Prnz68.100 è bassissimo ed ha delle ruote molto piccole difficili da trovare in Z

Con Antonio si era cominciato a discutere di questi problemi il 12 agosto del 2019.
Ero da subito arrivato alla conclusione che ci voleva una soluzione non convenzionale. Ma poi non se ne era fatto niente, anche se si era ritornati sul carro Prnz68.100 diverse volte.

Oggi ho finalmente trovato la motivazione per concentrarmi su questo progetto e così l'ho realizzato.
Questo disegno mostra il carro con le rampe aperte su un tratto di doppio binario
Allegato:
CAD1.png
CAD1.png [ 87.95 KiB | Osservato 2156 volte ]

Si vede chiaramente come le rotaie dei due scartamenti siano praticamente attaccate.
Siccome non era possibile realizzare delle ruote funzionanti di scartamento 6.5, ho realizzato delle ruote finte che sono fuse con il resto del pianale, ma danno la possibilità di nascondere dei rulli di acciaio da 1 mm di diametro e 1.8 mm di spessore su cui effettivamente il carro scorre.
Questo disegno mostra le ruote con i buchi per ospitare i rulli.
Allegato:
CAD2.png
CAD2.png [ 17.49 KiB | Osservato 2156 volte ]

La barra che permette l'aggancio con i gli altri vagoni è invece realizzata in filo di ottone da 1 mm su cui è stato fissato un uncino a due punte tagliato e piegato da un foglio di rame. l'uncino è fatto per incastrarsi sul respingente del vagone/locomotiva che traina.
Allegato:
IMG_20200229_154036.jpg
IMG_20200229_154036.jpg [ 260.34 KiB | Osservato 2156 volte ]

Allegato:
IMG_20200229_154159.jpg
IMG_20200229_154159.jpg [ 240.84 KiB | Osservato 2156 volte ]

Il carro è piccolo e leggerissimo, tuttavia va anche vuoto
phpBB [video]

Ma anche carico di un carro tipo G
phpBB [video]

O un carro tipo L
phpBB [video]


Commenti?
Ciao
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 29/02/2020, 23:54 
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Senza parole, bellissimo

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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 01/03/2020, 9:47 
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Bello e ingegnoso! Com'è fatto sotto?
Grazie,

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gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 01/03/2020, 10:24 
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Carro fantastico, qui siamo al limite davvero, bravissimo Gianfranco!

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Un salutoNe,
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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 01/03/2020, 22:39 
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Ivan, Gianni ed Antonio,
grazie. Sono soddisfatto che funzioni, anche se non è la soluzione finale.

Gianni questo disegno mostra il disotto.
Allegato:
CAD3.png
CAD3.png [ 205.64 KiB | Osservato 2036 volte ]

Ho modellato anche i due rulli d'acciaio (in colore glauco, uno inserito e l'altro da inserire).
I rulli vengono mantenuti bloccati dal lato esterno dal longherone e dal lato interno da una lamina di ottone che viene incollata tra piatto e traverse porta sale.

Questo sistema non è quello che volevo realizzare inizialmente. I rulli dovevano essere dei coni tronchi ed i piatti dovevano essere delle rondelle (rotanti attorno all'asse finto della sala). Però non avendo un tornio non sono riuscito a realizzare questo sistema.
Ciao.
G.


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 03/03/2020, 12:39 
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Gianfranco Visentin ha scritto:
Ivan, Gianni ed Antonio,
grazie. Sono soddisfatto che funzioni, anche se non è la soluzione finale.

Gianni questo disegno mostra il disotto.

Ho modellato anche i due rulli d'acciaio (in colore glauco, uno inserito e l'altro da inserire).
I rulli vengono mantenuti bloccati dal lato esterno dal longherone e dal lato interno da una lamina di ottone che viene incollata tra piatto e traverse porta sale.

Questo sistema non è quello che volevo realizzare inizialmente. I rulli dovevano essere dei coni tronchi ed i piatti dovevano essere delle rondelle (rotanti attorno all'asse finto della sala). Però non avendo un tornio non sono riuscito a realizzare questo sistema.
Ciao.
G.



cavoli gianfranco è un'idea pazzesca!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :shock: :o

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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 03/03/2020, 13:37 
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Ho capito. Tolleranze minime. Stupito da quanto scorre bene sulle rotaie. :o
Che lavoro fantastico!

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gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
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Ma... sugli scambi come si comporta?


Angelone


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 04/03/2020, 18:28 
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farò un video quando a casa.


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
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Gianfranco scusa, ma per caso hai un disegno della cisterma Mcm? Come hai realizzato il modello altrimenti?

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Un piccolo approfondimento sui carri trasportatori come il Prnz (prima puntata, per ora).

https://scalaenne.wordpress.com/2020/03 ... oco-buggy/


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
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Articolo interessante, Marco, e con molte illustrazioni. Grazie,

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gianni


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 Oggetto del messaggio: Re: FS (Sicilia) Carro Prnz 68.100
MessaggioInviato: 07/03/2020, 12:44 
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Bell'articolo Marco. Grazie della citazione.
Molto bella la sequenza di Werner Hardemeier con la ABDe 4/4 454, che è così simile alle locomotive/automotrici della FeVDF che ho fatto, che mi f pensare che debbano avere qualche parentela.
Mi solletica l'idea di realizzare l' operazione di carico, con una loco da manovra in N che spinge un carro sul carro trasbordatore che viene poi trainato via dalla R302.
Magari fra qualche mese, la diversione in Nm mi ha distratto dai miei interessi principali.

Angelone,
il carro si comporta discretamente anche sugli scambi. Come promesso ho appena fatto due filmati:
Uno con carro vuoto
phpBB [video]

Uno con carro carico
phpBB [video]


Giacomo,
penso che tu ti riferisca al carro FCL. Purtroppo non sono mai riuscito a trovare i disegni quotati dei carri serbatoio FCL. così ho dovuto ricostruire il modello da misure generali (dal libro di Marra) e da riproiezioni prospettiche di tutte le fotografie che sono riuscito a trovare, da libri e internet.


Ciao
G.


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Ho trovato delle fotografie (sempre di Werner Hardmeier) che mostrano come il carro in realtà fosse dipinto in grigio cenere e non in rosso vagone come io l'ho reso.
Immagine
Pazienza, ne stamperò un paio altri così potrò realizzare un convoglio simile
Immagine
La cosa curiosa di questi carri è che sembrerebbe che non si potessero accoppiare tra di loro, ma solo a carri/locomotive con respingente.
Ciao
G.


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Il colore rosso lo si ipotizzava per le foto dei carri attuali accantonati, forse sono le prime in cui li si vede in servizio da vicino.
Foto davvero bellissime.

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Un salutoNe,
Antonio

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